Una vez lejos de la Fórmula 1 Kimi Raikkonen, el papel de enfant terrible tiene un sólo heredero. Y ese no es otro que Lewis Hamilton. En los dos últimos grandes premios, dos acciones suyas han copado buena parte de las conversaciones: las eses en Malasia delante de Vitaly Petrov y el incidente en el pit-lane con Sebastian Vettel. Aunque en ambas recibió la reprimenda de pilotos y comisarios respectivamente, el inglés tiene un gran fan. Bernie Ecclestone ha defendido el estilo de pilotaje de Lewis Hamilton. Al que a partir de ahora ya podemos llamar el Hamilton Style por darle un poco más de bombo.
Lejos quedan las acciones de un grande de este deporte como Takuma Sato…El dueño del imperio Fórmula 1, ha calificado al resto de pilotos como de quejicas.
¿De qué hablan? ¿No van las carreras sobre la competición máxima?. Pilotó realmente bien y los demás deberían dejar de quejarse y seguir compitiendo
Debo reconocer, que en las cuatro carreras que llevamos de campeonato, las remontadas de Lewis Hamilton son de lo mejor que he podido ver. Lástima que el pilotaje que realmente hay que valorar se empañe con situaciones dudosas. El británico no necesita de ellas para mostrar su calidad, y lo único que consigue es que pilotos y público se echen encima de el. Menos mal que le queda el apoyo del más importante.
Vía | TheF1.com
Comentarios
A mi, Hamilton, me caía mal, ahora cada vez me cae mejor, y lo ha hecho como lo debe hacer un piloto, conduciendo bien. Es un piloto agresivo, y eso es perfecto para los aficcionados, si todos los pilotos de F1 no fueran competitivos la F1 sería aburridisima, todos los coches en línea. Gracias a pilotos como él la F1 sigue teniendo emoción. !
interesante
Creo que confundes ser agresivo y espectacular con ser un anarquico que se sabe protegido y que puede hacer lo que quiera, saltandose el reglamento. Que yo sepa en la historia de la F1 hay grandes adelantamientos que se han hecho dentro de la legalidad y no por eso han dejado de ser más espectaculares. Además lo que hizo en el pit-lane fue totalmente irresponsable porque pasó a pocos metros de los talleres donde hay mecánicos, herramientas y mangeras que podrían haber hecho mucho daño a alguien y a él mismo.
Me gusta la F1 pero nunca la defendería en detrimento de la salud o la vida de una solo persona. Lo que hizo en los Boxes fue jugar con fuego y si las cosas hubieran cuadrado mal podria haber salido alguien malparado.
-- editado por última vez a las 16:07
Nadie niega la espectacularidad o agresividad de Hamilton, un pedazo de piloto, pero hay unos límites y unas normas que deben ser iguales para todos y si Hamilton es tan agresivo es porque muchas veces le permiten cosas que a otros pilotos no.
OK, de acuerdo que sin pilotos mal llamados "agresivos", esto seria una carrera de "nenazas". Pero no culpo a Hamilton de todo, culpo a la FIA por no ser dura con este tipo de actuaciones, porque carrera a carrera éste se va creciendo al ver que nadie le dice nada. Hamilton hace lo que tiene que hacer, pero nadie le para los pies cuando se pasa de la raya (nunca mejor dicho).
Las remontadas de Hamilton han sido todas legales. Incidentes como el de Vettel (que si fue amonestado algo de culpa tiene) o el de Petrov, son tema aparte.
estoi de acuerdo con tigo y yo creo que hamilton tiene algun enchufe y si es bueno y tiene un buen coche pero juega sucio y espero que tomen medidas
Lo del reglamento fue discutido (discutimos varios) ayer, y la verdad es que no está reglamentado, por eso la FIA no lo puede sancionar (o a los que hicieron maniobras "extrañas" en zona de boxes). Con respecto a las posibles "víctimas" de un posible accidente, creo que Lewis tenía más claro que no había nadie en esa franja, no creo (aunque algunas digan que es capáz) que se lleve puesto a alguién o ponga su vida en peligro. Entonces no me parece que haya que acusarlo ya de intento de homicidio. Con el tema Webber, que no lo mencionas tú pero hay varios, les recomiendo ver la maniobra, en ella se puede apreciar cómo los RBR le hacen un sandwich, Vettel aprieta a Lewis y éste a Webber, nada más (que dicho sea de paso, Button tuvo bastante culpa en el amontonamiento).
Me parece injusto seguir afirmando que Lewis hace lo que hace porque se siente protegido. Yo creo que simplemente lo hace porque va al 110% en cada carrera, no se entrega nunca y da todo lo que tiene hasta el final. Por eso tiene cada vez más admiradores.
-- editado por última vez a las 19:22
Algún día provocará accidentes. Y si no, al tiempo. Ya hubo pilotos muy agresivos. Hoy este tipo de pilotaje no se concibe. Y eso que muchas de las mejores maniobras son las suyas.
Parece que está en "Need for Speed".
Aunque no este reglamentado creo que el comite de carrera debe actuar de oficio. No puede ser que en cada carrera Hamilton este bordeando la legalidad y saliendo impune.
La carrera pasada hizo con Petrov los 4 cambios de dirección en la recta, y aunque no este en el reglamento de manera explicita, lo que dijo Gene en la retransmisión tenia mucho peso, y era que en las reuniones de pilotos se hablaba o se indicaban que no se podían hacer más de 2 cambios de dirección. Y la verdad, o no vas a esas reuniones, o sabes que a la hora de la verdad le van a echar una mano con el fin de mantener el espectaculo, crear polémica y que de alguna manera la F1 sea noticia, para lo bueno o para lo malo.
En cuanto a las declaraciones que he leido de Hamilton, me quedo con la segunda parte, "... los demás pilotos deberían dejar de quejarse y seguir compitiendo." Esto en los dos primeros años en la F1 no lo hacía, porque todo el rato denunciando a todo el mundo y quejandose.
¿Y si no está reglamentado, por qué sale el cartelito de la FIA diciendo que se investigará después de la carrera?
-- editado por última vez a las 16:06
De todas formas, la maniobra de Hamilton y Vettel se puede considerar como maniobra peligrosa, y eso sí es sancionable.
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Estoy de acuerdo, una carrera sin Hamilton es una carrera menos emocionante.
¿Acaso de dudaba?
brillante
Creo que la traducción de las palabras de Ecclestone son incorrectas, lo que ha querido decir es "A mi niño no me lo toquéis"
Me parece perfecto que se defienda a un piloto agresivo y que da espectáculo, pero coño, esto no le otorga impunidad para pasarse de la raya! Que le han amonestado por un comportamiento incorrecto, y todavía sale este defendiéndolo, manda ...
Que ya sabemos que es muy bueno y espectacular, pero que no le dejen hacer lo que le salga de los .. esos.
De verdad que cada vez que habla este tipo suelta una de lindezas ...
Hay un dicho en mi país que dice: El buen juez por su casa empieza. Critican a Ecclestone, con razón, pero la mayoría de los que escriben aquí hacen lo mismo con Alonso.
En los temas anteriores se ha discutido largamente la falta de reglamentación de las supuestas conductas incorrectas de Hamilton. No hay impunidad alguna si no se sanciona un comportamiento no reglado. Si estuviese reglado y no se le sancionara, quedaría impune y eso no pasó ayer.
Y por lo demás, no es el único que tiene comportamientos cuestionables...
Impunidad en referencia a un comportamiento poco ético acorde a las charlas entre pilotos, no necesariamente me refiero a las reglas. Y tampoco me refería necesariamente a lo que pasó ayer, ya tiene muchas en su haber.
Y comportamientos cuestionables tienen todos, pero este acumula muchos, y eso no me lo puedes negar.
Yo soy juez de mis palabras y de mis pensamientos, y cuando tengo que criticar a Alonso, lo hago. Y si no mírate el post sobre su adelantamiento a Massa.
No lo niego...
Pero como bien dices todos tienen comportamientos cuestionables (Hamilton, Webber, Alonso, Massa, Shumacher), lo que me lleva a pensar que las charlas entre pilotos son una simple referencia, no un codigo ético vinculante.
La verdad es que deberían aplicarse todos un poquito más el cuento, y ser un poco más caballeros y elegantes, y sacar las garras donde hay que sacarlas. Y Hamilton las saca a las mil maravillas, si es que estas cosas no le hacen falta.
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Es cierto q quiza tenga un poco de manga hancha con los comisarios de carrera, es cierto q siempre le sacan a el lo de 'investigacion despues de la carrera', pero tmn es cierto q hizo una remontada increible. Carrera a carrera este chaval se destapa un poco mas(para los q creian q lo habian visto todo en el). El adelantamiento a Vettel y Sutil fue simplemente una obra de arte. El pique con Schumacher increible. El adelantamiento por el interior a Rosberg sensacional. Como persona, lo veo un poco prepotente y me cae mal. Pero como piloto...es de los 5 mejores de la parrilla. Es muy agresivo, es constante y hace lo q no muchos hacen, llegar al final de carrera dandolo todo, sin conformarse con lo q tiene. Es el q mas me esta gustando esta temporada. Bravo por Hamilton.
El adelantamiento a Vettel y Sutil me pareció brutal. Si es que no le hace falta complicarse la vida en los pits y con los safety cars. Y puntualizaría, de los 3 mejores ..
Siempre hubieron en el gran circo este tipo de pilotos polémicos, unos con mas éxito q otros, es parte del show.
-- editado por última vez a las 14:13
y si se lleva por delante a un mecanico en la maniobra con Vettel (culpa al 50% por cerrarse más de lo recomendable) que hubiese dicho este señor??
simplemente lamentable
interesante
Y todavia recuerdo la inexplicable sanción que le pusieron a Alonso en Monza 2006 en la calificación, en Hungria 2007 etc... pero claro como Hamilton es el ojito derecho del tito Bernie, que haga lo que quiera.
no es por nada pero lo de ayer de la salida de boxes se ve como claramente vettel gira el volante intentando exar fuera del carril a hamilton, que logicamente se aparta pero no le abre la puerta como haria otro.
defendere a hamilton siempre k se hable de el porque gracias a este piloto en ninguna de las 4 carreras que llevamos me he aburrido.
Es decir, que a ti te gusta hamilton mientras monte espectáculo por bochornoso que sea. Pues no me estraña que el Bernie diga esas cosas, si tiene público como tu. Yo agradecería a la Fia que las reglas del juego fuesen las mismas para todos y este Hamilton tiene bula en muchas acciones que a los demás les costaría un drive-trouhtg (o como se escriba). Mientras tanto seguiré pensando que sus logros tienen mucho menos mérito si lo tienen que ayudar. Es mucho más meritorio un cuarto puesto con una sanción que un podio haciendo trampas.
lo que ha sentado mal es que penalizasen a alonso y a hamilton no x el simple exo de k se le tiene asco a el, a mi k lo odien, xro es de los pocos k le exan lo k hay k exarle en pista, asi k m gustaria k la prensa (a la cabeza lobato y cia) fueran muchisimo mas imparciales y no vendan falsas esperanzas o vendan la informacion a su antojo.
el primer mundial d alonso k gano frente a raikkonen, solo se decia k kimi era malo k era un rompemotores y mira tu x donde en ferrari kien los casca es alonso. Sera el motor no el piloto xro cada uno lo vende como interesa.
yo seguire apoyando a pilotos como hamilton, que x cierto simplemente se encontro con uno k le cerro la puerta y sino mirar el video k saldreis d dudas
Yo no puedo hablar de si me da asco Hamliton porque no lo he probado ;-( Siento que esa comparación con el cuarto puesto te haya confundido como para que te centraras en hablar mal de Alonso en lugar de defender lo indefendible de Hamilton. Simplemente digo que haciendo trampas no tiene mérito ganar y ese chaval hace todas las que puede por culpa de que la Fia no le sanciona, independientemente de que hayan sancionado a Alonso ya hacía trampas como con Petrov en otra carrera. Sigo sin entender eso que dices de que por el espectáculo se pueda echar de la pista a alguien. Seguro que Webber no piensa como tu. juas juas!
En parte creo que tiene razón. Ahora mismo Hamilton es el piloto más espetacular de parrilla. Si algo no se le puede achacar al ingles es que lo da todo en la pista.Lo único malo es que Bernie se tiene que dar cuenta de que la maniobra en el pit lane puso en peligro a la gente del paddock y esas cosas hay que zanjarlas de raiz.
Como muchos aficionados espero que Bernie deje el negocio ya, porque no hace más que cagarla con los años.
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¿Hamilton es un gran piloto? parece que si, pero cuando lo demuestre en un volante que no sea el McLaren y no este bajo el paraguas de la maFIA, entonces diré que es un gran piloto, no olvidéis que siempre ha llevado un pepino de coche y que se le han perdonado demasiadas cosas, ES UN PROTEGIDO y punto. Aparte de un mentiroso, cosa demostrada y que confirmo de nuevo cuando le preguntaron por el incidente con Vettel, a lo que él respondió que no tenia conocimiento del tema.
En eso estoy deacuerdo jajajajja. Cuando le preguntarón en la rueda de prensa me descojonaba jajajja. Sabe mentir muy mal, mirando al frente todo serio, con cara de no haber roto un plato en su vida.
-- editado por última vez a las 14:45
Totalmente de acuerdo.
Y acaso no tenía el mismo auto de Alonso?, recordemos que en ese tiempo Alonso era el primer piloto y Hamilton el segundo, pero la destreza del segundo, en un principio, lo puso a la par de Alonso.
Para mi el problema está en el periodista que ha preguntado al Tito Bernie. ¿A quien le importa su opinión sobre el reglamento y su aplicación en el deporte? A este solo le interesan el dinero y el dinero.
Y Hamilton con su increíble pilotaje, y su patente de corso made in Fia para hacerse un reglamento a medida según gira una rueda del volante, le vienen de perlas al espectáculo. Si no, a que tantos post...
HUNAUDIERES tu última frase lo resume todo...
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Pues me faltaban pocos argumentos para que me cayera mal, pero que le guste a Bernie es un motivo de peso ¿no?
Desde luego tener que recurrir a Hamilton para divertirse en estas carreras dice poco de la capacidad de observación ¿no? Ayer la carrera fue un carnaval aunque no hubiera corrido en niño.
¿Y a qué viene compararlo con Kimi? Me da la impresión que es por meter en el mismo saco peras y plátanos, porque el del helado hacía capulladas, pero nunca le vi infringir el reglamento alegremente. ¿O se me olvida algo?
No infringio el reglamento ALO cuando le mando a MAS a la grama en los pit...no es eso un manejo temerario que podia haber terminado con los 2 coches de ferrari...no podemos ver el sucio solo en los ojos de HAM...
Otra vez: Massa no se fue a la grava porque le echara Alonso, se fue porque apuró la frenada para intentar ganarle la posición a Alonso, que iba por el interior, la mejor zona para tomar la curva.
-- editado por última vez a las 16:11
¿Me respondes o me lo cuentas? Te lo digo porque creo que ni en este post se está hablando de Alonso y Massa ni de Ferrari, y desde luego en mi comentario menos. Hamilton tiene argumentos para caer mal aunque los padres de Alonso no se hubieran conocido nunca.
En cualquier caso mírate otra vez la carrera porque cuando Massa salió a pasear por la gravilla iba absolutamente solo. Fue una frivolité más.
Técnicamente, el que infringió el reglamento ayer fue Alonso al partir antes. El resto son maniobras no regladas y por consiguiente, susceptibles de cuestionamiento.
Técnicamente fue la única infracción que se sancionó, junto con la de Trulli que tampoco me enteré qué paso. Pero te puedo asegurar que en esa carrera se cometieron bastantes irregularidades empezando por Button y su frenazo antes de relanzar la carrera. De todas formas no me refería a infringir el reglamento este domingo. Hablaba de toda una carrera en la F1 en la que Hamilton ha conseguido pecar hasta de palabra, lo que nunca hizo ningún otro piloto y fuera pillado in fraganti, mentir. Así que entendería compararle con Schumacher, pero nunca con Kimi que siempre me ha parecido un piloto absolutamente limpio.
La solución es sencilla, todas las reglas que Hamilton se salte que se quiten y así todos pueden hacer lo mismo que el, entonces tendremos espectáculo en todas las carreras ya que todos podrán hacerlo sin miedo a que se les sancione, porque ahora solo Hamilton sale impune y a otro que se le ocurra hacerlo será sancionado.
Porque vale que Hamilton ahora mismo es el piloto más en forma y que mas juego dan en la carreras, pero eso no quita que unas normas que son para todos y en teoría están ahí para velar por la seguridad de pilotos y el entorno, sean aplicadas para unos si y para otro no.
Hamilton es un piloto demasiado temperamental, y todo el talento que tiene se le escapa entre ínfulas de vedette y piques contra otros pilotos. Este año está haciendo grandes remontadas, pero eso no es motivo para definirle como el mejor del año, porque si tiene que remontar tanto (y casi siempre para terminar fuera del podio) no es por su talento, si no por no hacer bien su trabajo en la previa de las carreras. Personalmente opino que el mejor del año está siendo Rosberg, siempre por delante de Schumi, con un pilotaje discreto pero sacando un rendimiento constante y decente del Mercedes. Y Button, que también sin hacer ruido y apoyado en cometer muy pocos errores va líder del campeonato.
Y no meto a Sutil porque está muy atrás, pero el Force India en sus manos va realmente bien!
Por cierto, y hablando del incidente, para mí la culpa fue de Vettel.
-- editado por última vez a las 14:52
Y cuando hechó fuera a Webber con el Safety-car, ¿también era culpa de Vettel? ¿O de Webber? ufff!
También Hamilton se libró del castigo el año pasado por frenar con el safety-car en pista y a Jenson Button no le pasó nada. Estos británicos se libran de todo.
A reclamado Webber ?...si no reclama él...
Cuando Hamilton Provoque un accidente dentro de boxes espero ver si este tipo lo defiende, entonces los demas pilotos deben de conducir como hamilton a ver si no los castigan. =)
interesante
Exacto, hasta que mate a alguien.
Cierto que es un piloto muy agresivo y explosivo y da espectáculo, pero es que este chaval se pasa a cani en muchas de sus chulerías. No será peor piloto si se le cortan las tontadas.
Sin que sirva de precedente, y por una vez, estoy de acuerdo con el viejo este.
Estoy de acuerdo. Hamilton esta siendo el piloto que mejor esta acutando al margen de sus resultados. A adelantado a los grandes ya, si sigue asi este año Mclaren invencible. Y me alegra, Hamilton no me cayó muy bien al principio, pero cada vez me gusta mas. Si, la liara parda de vez en cuando pero, por eso tiene un titulo que otros no tienen. Uno la lia en pista y otros por la boquita ;).
Para los que dicen, que aun tiene que demostrarlo, que si es porque tiene un coche bueno... en fin. Hay una sola forma de ver esto. ¿QUE IMPORTA QUE ES PORQUE TENGA UN COCHE BUENO?Lo unico es que tal vez gana carreras antes que otros. Hamilton a demostrado que en las mismas condiciones que los mejores pilotos es de lo mejor, superó a Fernando en su primer año con el mismo coche, contra los Ferrari... ¿QUE MAS TIENE QUE DEMOSTRAR? Os contradecis diciendo eso XD. Precisamente lo esta demostrando al mismo nivel que sus rivales así que inventaros otra escusa amigos. Decid directamente que es negro, o porque fue el Rocky que vencio a Fernando en su primer año...
jajajaja vale iceman es negro, jajajajajaja
XD U_U
Dices que superó a Fernando en su primer año, te refieres a cuando copiaba los reglajes de Alonso, te refieres a que siempre le pasaba algo al coche o a los neumáticos de Fernando o a cuando el coche de Fernando era sospechosamente el mas lento en carrera, por obra y gracia del espíritu santo, reconoce que Hamilton esta donde está por la gente que lo ha puesto ahí. Y no se puede demostrar, pero no me extrañaría nada que el año que entró la centralita única de McLaren, Jaimitio hiciera trampas con las ayudas electrónicas, recuerdo que su coche iba siempre sobre raíles, aunque diluviara.
Pues este año no puede superar a su compañero. Será que Jenson es blanco.
XD, caaalma no em comais, solo daba mi opinion. Y si Button le supera pues sera y muy seguramente porque a exo unos planteamientos en los momentos mas dificiles que ni dios. SEATMARBELLA, en serio no seas tan iluso. No puedes creerte todo eso, nadie se lo cree. Es puro periodismo. Algo tienes quesacar tambien en Inglaterra las soltaban de Alonso XD. Pero las telemetrias, bueno todo el mundo comparte Massa y Kimi lo hacian. Si Alonso es un mal compañero pues allá él, es algo mas que demostrado. Que quieres que diga y dudo mucho que le copiara TODAS xd. Mira, todo lo que puedan decir los periodistas no tiene valor alguno, menos los que son partidarios de cada país. Nose, se haga lo que se haga no lo sabremos, la unica realidad es en pista y es lo que valoro.
Porcierto, creo que todos los fanaticos de Alonso, Hamilton, Massa, quien sea... y s epelean por ellos o los defienden tendrian que plantearse muchas cosas. Dudo que un deportiste que se la pela lo que nos pase a sus seguidores merezca tanto apoyo...
Mejor decir como Berlusconi, que está bronceado, jeje! Pero que puñetas tendrá que ver que sea buen piloto con que hace trampas. Es como decir que hay que dejarle tocar la pelota con la mano a un Messi o a un Ronaldo porque son muy buenos y dan espectáculo :-(
Estas declaraciones me indignan mucho. Al menos se las podía ahorrar el "pequeño Warhol", porque si no era suficiente con sospechar que Hamilton tenía manga ancha para ser un impresentable, ahora encima nos lo confirma su protegido. Es algo así como "quejaros, quejaros, que mi Haimito va a seguir haciendo lo que le de la gana".
"Bernie defiende el estilo de Lewis"
¡No me extraña! el estilo de Lewis es el mismo que emplea Bernie; ¡Al infierno con todo lo que se me ponga por delante! ¡Apártense, que voy! y como me hagais dar un rodeo... ¡cuando vuelva, vereis!
Es el "estilo" que ha demostrado Bernie en su hacer las cosas durante más de 30 años...
Cuando vé a Ham-Ham hacer cosas así, seguro que le cae una "lagrimica", y piensa "¡Igualico, igualico que yo a su edad!"
(Aunque del incidente de ayer, Vettel tampoco es que fuera de "pardillo", respondió a Hamilton con sus "mismas palabras")
No os preocupeis, ya sabemos que ir por la línea azul es una reprimenda, así que la próxima vez Vettel no tendrá tanto cuidado con no pisar la línea e irá a por Hamiltongo hasta que lo acorrale contra una manguera o un mecánico. (Es lo que yo haría)
Después de leer todos los comentarios el tuyo me ha convencido. Efectivamente, Vettel podía haber optado por acorralar a Hamilton contra el garaje de alguna escudería.
Le faltó poco para hacerlo...
brillante
Después de este divertido GP de China, actualizamos la lista de acciones que se pueden hacer sin recibir sanción.
- Mejorar tiempos con bandera roja.
- Cambiar cuatro veces de dirección para evitar que te cojan el rebufo.
- Ponerse en boxes en paralelo con alguien que va delante aunque se invada la zona de trabajo de los mecánicos.
- Volver hacia atrás para entrar a boxes cuando ya se ha sobrepasado el carril de boxes.
- Ralentizar la marcha hasta el punto de llegar prácticamente a detenerse cuando el SC abandona su posición para reanudar la carrera.
- Echar a un piloto fuera de la pista justo antes de que se reinicie la carrera en el paso por meta, tras la neutralización del SC.
Lo que ha pasando en las últimas 3 carreras es una vergüenza y un insulto a los millones de aficionados que siguen esta competición. La F1 siempre ha sido una farsa en el tema de las sanciones y lo sigue siendo. Para colmo tenemos las declaraciones de este señor donde defiende abiertamente que un determinado piloto puede hacer lo que le venga en gana. Lamentable.
PD: Al señor Charlie le faltó tiempo para señalar con el dedo acusador a Alonso en la salida.
Tienes más razón que un santo. Es por eso que tiene mucho más mérito el cuarto puesto de Alonso que una victoria del Hamiltongo ese. Con la ayuda de los comisarios soy capaz de ganar hasta yo.
Pues..Hamilton es buen piloto, eso si..Hamilton hace q las carreras sean mas emocionadas eso si, hamilton ha hecho mas aledantamientos q todos..eso si pero q Hamilton se aproveche de las ayudas q le estan dando los comisarios con todo lo q ha echo sucio fuera de la reglamentacion en 2 carreras seguidas..tambien SI. En una palavra estoy de acuerdo con Hamilton.. si lo dejan q aga todo lo q le de la gana en pista..porq no ? Otra cosa con la qual quiero q me digais la verdad. Si Hamilton hubiera llegado a Button..2 o 3 vueltas antes de final teniendo tiempo pa adelantarle , pensais q uviera pasao igual q en el team de Ferrari ? donde ..joder no lo adelanto porq es mi comp. de equipo aunq voy mas raido q el. Al carajo, uviera tirado fuera al Buton igual q al Webber.
Falto la conducta de Alonso en tu lista (entrada a pits), pero en realidad no esperaba que la pusieras...
Quizá no la ha puesto porque tampoco ha puesto esa misma conducta por parte de Hamilton :)
-- editado por última vez a las 19:39
¿Cuál?...
lo decia además porque sólo veo maniobras de Hamilton o Button, salvo el de mejorar tiempos con bandera roja (no se a quien se refiere)
Esta: http://www.youtube.com/watch?v=O0IdLYxorq4&translated=1 La primera que sale, la de entrada a boxes.
Lo de la bandera roja (que yo creo que era amarilla) creo que fue Schumi en la clasificación de Malasia, pero no estoy seguro...
Si mal no recuerdo (y puedo equivocarme), Hamilton iba adelante, Vettel intentó pasar y se arrepintió. En cambio Alonso pasó a Massa, echándolo afuera.
Y en la maniobra de la recta de pits, o yo tengo un problema a la vista o veo un espacio considerable a la izquierda de Vettel...
Pero es que es la misma situación que Alonso/Massa pero al revés. Una simple disputa por la posición en la entrada a boxes con los dos en paralelo. Y como que "Alonso echó a Massa"? Aparte de que no es así porque Massa llega hasta el final porque quiere aunque tiene la posición perdida y no por otra cosa, explicame cómo es que según tú Alonso echó a Massa en esa situación y Hamilton, en una situación exactamente igual, no echó a Vettel.
En lo de la recta de pits estamos de acuerdo, yo también me fijado en que parece que Vettel está emperrado en que Hamilton vaya por encima del carril lento cerrándole aunque tiene por su lado derecho un buen hueco. El video te lo enseñaba por la maniobra de entrada a boxes.
Creo que es diferente porque el que quiere adelantar es Vettel (si me equivoco, corrijanme), y lo que yo cuestiono en ambas maniobras es el adelantamiento mismo en esa zona. La curva a la izquierda es angostísima y los pilotos saben eso.
Además, Alonso sabía que si no lo adelantaba tendría que haber esperado, tal como esperó Massa. Y ese elemento "¿antiequipo?" no aparece en la maniobra Hamilton - Vettel.
-- editado por última vez a las 21:46
Si, pero en este caso da igual quien quiera adelantar, dos no se pelean si uno no quiere y en este caso tanto Massa como Hamilton aguantan la lucha para no ceder posición, así que la situación es la misma. Será un sitio angosto pero es idóneo para adelantar, sino no lo hubieran hecho, mejor que ellos no lo sabemos nosotros.
Y gracias a esa conducta "antiequipo" su equipo está segundo en el campeonato de constructores.
-- editado por última vez a las 22:07
Al leer las declaraciones de Massa, gracias a que se corrió para afuera, el equipo es segundo en el campeonato. :)
Y lo de la entrada podriamos discutirlo hasta mañana XD...
Si nos tenemos que guiar por las declaraciones vamos listos...también Hamilton en la entrevista de después de la carrera cuando le preguntaron sobre el incidente con Vettel en la recta del pit dijo que "no sabía de lo que le estaban hablando..." xDD
De todas formas no deja de parecerme cuanto menos curioso que digas que "si no es por Massa se van fuera", cuando Vettel en la misma situación pudo dar la curva tranquilamente sin irse por lo verde y sin ningún riesgo para su integridad ni la de Lewis...
-- editado por última vez a las 22:22
Lo de las declaraciones lo aporto porque por lo que ví eso fue lo que pasó. Si Massa no se iba afuera se tocaban.
En el otro incidente, en ningún momento Vettel pisa lo verde (creo). Y las declaraciones de Hamilton, se entienden, porque no pasó nada. Y porque ambos tuvieron cuotas de culpabilidad.
Precisamente por eso, porque Vettel no pisó lo verde. Te contradices tu solo. Tu dices que "Si Massa no se abre acaban los dos fuera", "si Massa no se abre se va fuera", "Alonso echó a Massa". Me gustaria que me explicaras cómo es posible que Vettel, en una acción exactamente igual (los dos en paralelo, luchando por la posición, en el mismo lugar exactamente), no se va por la hierba...y Massa si. Qué pasa, ¿Alonso sacó una ametralladora del Ferrari y le disparó y por eso Massa se fue fuera? Porque en el video Alonso hace EXACTAMENTE lo mismo que Hamilton. Debe ser que la ametralladora está escondida y en el video no aparece.
No intentes enmascarar el error de Massa echando la culpa a otro. Si Vettel no se va a la hierba es porque sabe frenar a tiempo para trazar la curva en condiciones con Hamilton en el interior, cosa que Massa, no supo hacer. Apura hasta el final, se pasa de frenada , se queda sin espacio, y al verde.
No se si habrás visto estos videos de ambas acciones, pero te animo a que eches un vistazo:
Hamilton-Vettel: http://www.youtube.com/watch?v=O0IdLYxorq4
Alonso-Massa: http://www.youtube.com/watch?v=TNFIvp8KFZ8
-- editado por última vez a las 16:23
"Me gustaria que me explicaras cómo es posible que Vettel, en una acción exactamente igual no se va por la hierba...
Creo que porque él es el que quiere adelantar, si se fuera afuera se pasaría de tonto. Massa es el adelantado e intenta defender su posición, en un lugar peligroso donde no se debería adelantar y donde creo, no esperaba que su compañero de equipo le adelantara, sobre todo por lo que pasó unos segundos después en los pits.
La verdad es que no recuerdo al 100% quién era el que pasaba a quién en la maniobra de Hamilton y Vettel. Si no es como lo expuse, por favor omitir el comentario, y darme tiempo para pensar qué poner XD!.
Saludos
Os podeis llamar por teléfono y seguir discutiendo, jajaja. En serio, a mí no me gustó esa maniobra, ni la de Vettel y Hamilton entrando al pit-lane (en la salida por supuesto que Hamilton se coló), ni la entrada de Hamilton por la grava. Pero Chosti, tienes que reconocer que Massa estaba sobrepasado, mírate bien el video, se había colado y no supo tapar el hueco porque no es un superclase como los otros 3 de lso que hablamos. Lo contrario es negar la evidencia.
-- editado por última vez a las 17:22
A ver, en la maniobra Vettel intenta pasar a Hamilton. Pero es que en las dos maniobras, por mucho que uno sea el adelantado y otro el "adelantador", los 4 intentan lo mismo: pasar los primeros por la curva. Es lo que intenta Hamilton y es lo que intenta Alonso, es lo que intenta Massa, y es lo que intenta Vettel. Y qué tienen en común Vettel y Massa? que iban en la zona mala de la curva y Hamilton y Alonso les tenían cogido el anterior.
Massa no se defendía, porque yendo los dos en paralelo y con Alonso en el interior, no puedes hacer nada. Si él quiso intentar el adelantamiento imposible por el exterior, es cosa suya. Por eso es por lo que se pasa y se va al verde, no porque Alonso le eche fuera.
Bueno, como dice Perogrullo yo voy a dejarlo ya aquí, que a este paso vamos a tener que darnos el teléfono xD. Lo que para mi está claro es que Alonso desde que van en paralelo ya tenía el interior y la zona buena cogida, si Massa intentó adelantar por una zona imposible y se fue fuera, su problema fue. Porque pasar podría haber pasado limpiamente sin ir por el verde, como hizo Vettel detrás de Hamilton. Y que yo sepa en F1 quien va por la trazada de la curva es el que tiene "preferencia", ¿no?
Lo dicho, yo lo dejo aquí. Pero de verdad te digo que mires los dos videos y compares para darte cuenta de que si Massa se va fuera, es porque quiere, porque tenía todo perdido. De verdad, sin ninguna acritud.
Un saludo!
-- editado por última vez a las 17:52
Estoy completamente de acuerdo con lo que dice Portago. Además, Massa es adelantado por Alonso incluso antes de entrar en el carril de boxes. Felipe intenta aguantar la frenada de Alonso por fuera, sin espacio suficiente y sin poder hacer una trazada buena a igualdad de velocidad con Alonso, por eso se sale.
Jaja, ayer dije que podiamos seguir hasta hoy, y se ha cumplido.
Para terminar, nada más decir que lo que me "molesto" de la maniobra Massa - Alonso fue la espera del primero en el pit de Ferrari (no es que sea fan de Massa, no lo soy, solo que el hecho de que sean compañeros de equipo magnificó todo). La ilegalidad o legalidad de la maniobra quedará en el olvido, porque ya nada pasó.
Un saludo ...nos veremos en la discución de algún otro post XD !
En mi opinión, algún piloto deberia atreverse ha hacer lo mismo que Hamilton, tipo lo de Zingzagear continuamente para evitar un adelantamiento. Si se atrevieran a sancionarle, se les caeria el pelo y quedarian en evidencia sus favoritismos con Lewis. No somos tontos.
Por otro lado me preocupan las explicaciones de "soberano" Bernie, ¿acaso sospecha que "su" deporte adolece de espectáculo que necesita fogear comportamientos antireglamentarios para favorecer que la plebe este contenta?. Sinceramente, lo de malasia, fue algo que nunca habia visto y no pude evitar emocionarme. Pero si hay un reglamento que lo prohibe y ademas un pacto entre los pilotos, como explicaba Gené, me parece reirse en la cara de los demás pilotos.
Que se entere Bernie, no nos hacen falta que haya un piloto anarquico y mal deportista para despertar nuestro interes por la F1 y si él lo cree así es que deporte a llegado a su fin. Que se deje de circuitos anonimos y que trabaje con la FIA por mejorar la competición y no por llenarse el bolsillo.
-- editado por última vez a las 16:00
Hay la gente como se pone por cuatro ricachones deportistas que sudan de que ovosotros os peleis por ellos XD. No podeis diveritos y punto? Que mas da que gane ALonso que Hamilton que Kartikeyan XD, os va a cmabiar en algo la vida? Disfrutar y ya esta!
Si Messi es un jugador de Playstation, HAM es un piloto de Playstation, la facilidad en adelantar de este tipo es brutal, no se cuantos adelantamientos lleva en estos 4 GP pero deber ser de aupa, y muchos solo posibles por sus manos y su valentia. El problema es que aqui en España desde su año como "compañero" de ALO nadie le aguanta y siempre se enmascara sus exhibiciones con lo de que se le perdona todo y bla bla bla bla bla bla
Con lo de bla,bla,bla has alcanzado el ser un comentarista de Playstation. Los que pensamos podemos hacerlo libremente.
Pues va a ser que si es un piloto de Playstation, seguro que en la Play si zigzageas no te sanciona, y si vas por el carril de los mecáncicos en el pit-lane tampoco te sanciona.
Estoy de acuerdo en que maniobras como los 4 cambios de dirección en recta son lógicos cuando alguien intenta adelantarte. Eso es competitividad, y eso es sano para el deporte. PERO SI ES ASÍ, QUE CAMBIEN LA NORMATIVA Y SEA ASÍ PARA TODOS. NO UNA EXCEPCIÓN PARA EL NIÑO MIMADO DE TURNO.
-- editado por última vez a las 17:13
de que hamilton es un buen piloto nadie lo duda pero sus manibras son demasiado arriesgadas y comprometen la seguridsd del resto de pilotos y mecanicos. lamentable el actuar del mandamas de la formula 1 aunque no deberia sorprendernos, recuerden imola 94 cuando decidio que la carrera se lleve a cabo a pesar de la muerte de Ratzemberger, con los resulatdos el domingo que lamentablemente todos recordamos.
Saludos
Así se las gastaba la peña hace 20 años: http://www.youtube.com/watch?v=L6qdIRzbukM&NR=1 Y hoy nos quejamos de esto: http://www.youtube.com/watch?v=O0IdLYxorq4 La F1 ya no es lo que era.
Precioso video de Suzuka 1989, pero mal ejemplo pues Senna fue descalificado por esa acción sobre Prost.
Me hace gracia que Ayrton Senna en las entrevistas pone la misma carita de niño bueno que Hamilton, aunque a la postre lo que queda para la historia son las grandes maniobras, no las guarradas, que Senna también las hacía a menudo.
Por cierto, en Silverston de ese mismo año consiguió el único punto de su carrera nuestro Luis Pérez Sala, un meritorio sexto puesto con el "histórico" Minardi.
Uhm interesante, sabía que Senna fue descalificado pero no me había parado a ver la acción con detenimiento...¿el sancionado no tendría que haber sido Prost? digo porque así sin profundizar mucho, me da la impresión de que Prost no ve o hace que no ve a Senna y le mete el coche encima. O al menos es la impresión que me da, ¿porqué acción fue sancionado exactamente Senna, Perogrullo?
Un saludo!
-- editado por última vez a las 20:05
Por esa misma, por meterle el coche a Prost cuando este ya había comenzado a trazar la curva. Luego se ve a Senna adelantar al Benetton de Alesandro Nanini, a la postre vencedor de la carrera, creo que en la misma curva, pero ahí sí que le había sobrepasado. Puede ser discutible la maniobra y en su día se habló mucho de ello, se consideró que Senna no frenó sabiendo que no entraba el coche, aunque Prost tampoco hizo nada por evitar el accidente.
La razón por la que Senna fue sancionado es por haber recibido ayuda externa para seguir (empujado por los auxiliares de pista). O sea que para la FIA en aquel entonces, ese tipo de "autasos" no eran ilegales.
¿Puede ser que lo hayan sancionado porque el motor se apagó y al empujarlo encendió otra vez?
#107, chosti, tengo entendido que fue así, gracias a los auxiliares de pista que lo empujaron el motor arrancó y pudo seguir. Lo absurdo fue, creo recordar, que no lo penalizaron inmediatamente, sino que lo dejaron hacer la remontada espectacular y después se lo comunicaron. Supongo que no esperaban (El francés Ballestre y el francés Prost) que el genial Ayrton hiciera semejante remontada.
Gracias perogrullo, folco, chosti. Entre las dos opciones que mantenéis yo tiro más porque le sancionaran por recibir ayuda de los auxiliares de pista para arrancar el f1 y seguir, porque en la acción de intento de adelantamiento en si no tengo nada claro quien tiene la culpa, porque si bien Senna no le ha ganado la posición del todo, están bastante paralelos y Prost parece que no le ve, o le ve y le da igual y le embiste lateralmente. La veo muy dudosa.
Gracias Internet, aquí teneis un artículo muy jugoso donde explica el asunto. Aunque parece que la descalificación es por saltarse la chicane y ser empujado por los comisarios "hacia atrás", ya planeaba sobre él la sanción por sus acciones "arriesgadas". TEMAZO:
http://www.elpais.com/articulo/deportes/SENNA/_AYRTON/PROST/_ALAIN/internacional/descalifica/Senna/otorga/titulo/mundial/Prost/elpepidep/19891101elpepidep_22/Tes/
Madre mia con Senna (DEP), "angelito", es el vivo ejemplo de que cuando alguien se muere parece que no ha roto un plato en su vida...
"Dennis insistió el lunes en que trataría por igual a sus dos pilotos..." mmm, ¿deja vu?
"Dennis había asegurado que no le importaba la identidad del futuro campeón del mundo y que sólo perseguía "el respeto del fair-play". Los cojones el fair play, le daba igual porque ganaría uno de sus dos pilotos!
Gracias por la información perogrullo, muuuy interesante! ;)
Anda coño, es verdad, fíjate si soy poco rencoroso que no se me ocurrió hacer una analogía con el 2007.
está muy bien que HAM sea agresivo, pero no me parece el sitio más propicio el carril lento del Pit... podría haber atropellado a alguien!! es lo que no me gusta de HAM, la temeridad que le pone, no le importan las consecuencias sino ganar, ganar y ganar a toda costa... y para colmo, como nunca le sancionan, pues él en su línea
http://www.youtube.com/watch?v=9BR_ivTrgyw&feature=player_embedded#!
El video es bastante chorra, pero muestra claramente el póker de acciones polémicas de Hamilton.
A los que dicen que las acciones de Hamilton no están en el reglamento. ¿Seguro? ¿Os habéis leído el reglamento? Os lo digo porque yo no, espero que vosotros si. No estaría tan seguro de eso cuando ciertos pilotos han tenido muy claro que ciertas conductas no han sido correctas. Además, esté o no en el reglamento, toda acción peligrosa, irresponsable o antideportiva debe ser sancionada. Creo que es obvio y de cajón.
Yo no se si todo lo que ha hecho Hamilton está en el reglamento o no. Pero muchos pilotos afirmaron que los 4 cambios de dirección en Malasia no son correctos. En boxes normalmente todos circulan por donde toca, no por donde el inglés iba en el respotaje con Vettel poniendo en peligro a los mecánicos y el material de los equipos (pistolas, cables, etc). Normalmente también se entra a boxes sin dar media vuelta. Desde 2007, se dijo que no se permitían cambios bruscos de velocidad o frenazos tras la retirada del SC, precisamente para evitar embudos o choques, y precisamente desde que lo hiciera Hamilton y provocara una colisión entre Webber y Vettel. Y en lo de la salida de pista de Webber, Hamilton entra largo y echa al australiano.
Lo de la bandera roja fue Schumacher en Australia en unos libres. Ah y si el adelantamiento de Alonso a Massa no está en la lista es porque es legal, como el de Hamilton a Vettel en el mismo punto.
-- editado por última vez a las 21:22
Lo de Malasia debió ser sancionado, pero si has leido o al menos revisado los comentarios y discuciones anteriores sobre las otras maniobras, quizás éstas se justificarían un poco, sobre todo la del SC con Webber. Y en los pits, Vettel tenía espacio a la izquierda, por algo los amonestan a él también.
Lo de Webber tiene poco justificación, pues antes de llegar a la curva tiene el mismo espacio entre Webber y Vettel. Para coger la curva se abre y además empuja a Webber hacia fuera. Peor lo tenía Vettel y saca la curva comiéndose el piano interior, pero sin tocar a nadie.
La acción del carril de boxes se da porque Hamilton se empareja con Vettel en lugar de dejarle pasar y ponerse detrás. Es verdad que Vettel gira un poco hacia su derecha, pero el que propicia desde el primer momento que se llegue a esa situación es el inglés.
-- editado por última vez a las 21:45
Si, unos pocos nos los hemos leído, se habló de ello ayer aquí: http://www.racingpasion.com/formula-1/gp-de-china-2010-lewis-hamilton-y-sebastian-vettel-amonestados-tras-su-incidente-en-el-pit-lane#c77395 Y llegamos a la conclusión de que no hay un catálogo de conductas punibles, si no que el director de carrera elige lo que sanciona y lo que no. Aquí está el reglamento: http://fia.com/EN-GB/SPORT/REGULATIONS/Pages/FIAFormulaOneWorldChampionship.aspx
Yo sinceramente creo que esas conductas que es posible sancionar son conductas que entre la asociación de pilotos deciden no hacer o similar, pero una cosas es que las hagan y otra que las sancione el director de carrera. Pero no lo se, habría que preguntarles a ellos.
-- editado por última vez a las 21:53
En cuanto a la primera, creo que todo es culpa de Button, pero a pesar de eso, Webber no ha reclamado nada. Y creo que no lo ha hecho porque sabe que fue una maniobra compleja: todos juntos por culpa de Button, el agua, los neumáticos gastados, etc...
Y en la segunda...¿un poco a su derecha? Peleas de ese tipo se han visto siempre en la F1.
Ya sé porque no lo sancionaron,la proxima vez que vea una injusticia de este tipo,apago la TV y me pongo a dormir,me da igual como si Alonso se va a proclamar campeon del mundo,o como se estuviera produciendo un sinfin de adelantamientos entre los campeones del mundo,me da igual me la trae floja.
Para mi estas declaraciones,y estos echos son una ESTAFA a todo aficionado del mundo del motor.
Todo éste escándalo se parece al de Juan Pablo Montoya cuando estaba en Williams, constantemente, pilotos como Schumacher lo acusaban de ser un piloto negligente y peligroso al igual que Hamilton ahora, pero miren el talento que tienen ambos! al final eso es lo que cuenta, no?. Saludos
postdada: soy fan jurado del colombiano,por eso la comparación xd.
Lewis es bueno, y si no fuera tan idiota, seria más bueno. No obstante "Heil, Ecclestone"
No te equivoques, los idiotas son los comisarios, el director de carrera y Bernie por protejerlo. Creen que cuidar un piloto agresivo da más audiencia aunque cometa irregularidades, pues a mi se me apetece menos ver la fórmula 1 si sabemos que las reglas no son las mismas para todos.
Dios santo! cuanto cariño por estos lados chicos xD bueno, en fin pasa lo mismo con alonso por los foros ingleses...
primero que nada decir que el talento de hamilton es innegable, es cosa de ver lo que hizo en 2006 en GP2, pero de que es muy competitivo, lo es. como verán dentro de la historia de este deporte, este tipo de personajes SIEMPRE han estado. ni que hamilton fuese el más descarado ni nada. debo decir que el error que cometio hamilton en la salida de los pits fue no haberse puesto detrás de vettel inmediatamente. pero seguramente pensó que prepararia una buena salida. aun asi, vettel agravó un poco las cosas, ya que comenzó a empujarlo demasiado hacia la franja azul cuando no era realmente necesario, y de hecho, estoy muy de acuerdo con eddie jordan, el tipo del loli pop soltó a hamilton CASI al mismo tiempo que la salida de vettel, asi que el atochamiento se veia venir. Aun asi, creo que este tipo de situaciones tienen que quedar claras en el reglamento, que ya estamos hartos de las ambiguedades.
Aunque, en mi opinion, estoy de acuerdo en que ninguno haya sido penalizado, ya que solo fue un incidente, y una sanción hubiera hechado a perder lo lindo de la carrera.
saludos :D
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