Durante el Gran Premio de Malasia, las escuderías en forma de FOTA se reunieron para comenzar a discutir y trazar el reglamento para la próxima temporada. Y ojo, que las propuestas que hay sobre la mesa podrían volver a cambiar el actual panorama de la Fórmula 1.
Las tres ideas principales son la vuelta del KERS, la vuelta de los repostajes y cambios en los neumáticos. La primera es curiosa ya que aunque no prohibida, en 2010 todos los equipos decidieron no usar el sistema de regeneración de energía. Para la próxima temporada, la idea pasaría por utilizar un sistema standard para todas las escuderías. Algo que permitiría evitar el gasto ingente que le dedicaron algunas escuderías en 2009.
La vuelta a los repostajes sería un cambio evidente. Una vez que hemos visto que ir con tanta gasolina no ha aumentado ni la emoción ni el espectáculo que esperaban conseguir, sino más bien todo lo contrario. Aunque quizás este no sea el punto más importante en la discusión.
El más interesante podría centrarse en los neumáticos. La idea de la FOTA pasa por aumentar la anchura de los neumáticos traseros para conseguir paliar la perdida de grip que significará la ausencia del doble difusor. Pero ahí no queda todo. La ausencia de Bridgestone en 2011 es un serio revés para la Fórmula 1. Encontrar a un nuevo fabricante, pasa por cambiar las medidas de los neumáticos y buscar medidas más comerciales.
Según los fabricante, los neumáticos de 13 pulgadas utilizados en la actualidad por la Fórmula 1 no tienen una prolongación lógica en el producto de calle, por lo que la inversión en I+D se pierde por el camino. De 13 pasaríamos a 18 pulgadas. Más de 10 centímetros de diferencia. Habrá que ver como se ven los monoplazas con ruedas tan grandes. Ese cambio podría atraer a nuevos fabricantes como Pirelli y Michelín.
Vía | TheF1.com
Comentarios
brillante
Todos los post relativos a estos temas se deberían titular "Nuevos palos de ciego para la próxima temporada" porque la verdad es que no tiene ni idea de qué hacer o qué no hacer para conseguir no se sabe qué.
Al leerlo supuse que se referiría a los cambios de trayectoria de Hamilton. (es broma)
Yo no estoy de acuerdo con la frase"Una vez que hemos visto que ir con tanta gasolina no ha aumentado ni la emoción ni el espectáculo".Yo no recuerdo tantos adelantamientos en pista, como en estas temporada. Pero igual es sensacion mia. Eso si, con lo del diametro de la llanta estoy totalmente de acuerdo.Hace unos años fuy a una conferencia de Joan Villadelprat, en la UPV de Donsotia(por lo de Espsilon Euskadi), y le preguntaron porque las llantas de la F1 son tan pequeñas, y no me acuerdo de la frase exacta, pero vino a decir, que era una de las muchas chorradas de la FIA. Un saludo
Totalmente de acuerdo, ahora todo el mundo intenta adelantár en pista, y debido a la diferencia de estrategia, siempre vemos diferencias de ritmo bestiales al final de carrera, lo que las hace emocionantes.
En Australia, Hamilton-Webber-Alonso, y en Malasia tres cuartos de lo mismo.
Yo no se de donde sacan que quitar los repostajes ha sido malo, si es una de las mejores medidas que he visto en años.
Pienso lo mismo, la clave está en que las ruedas no soporten una carrera completa y que la diferencia entre los compuestos sea de varios segundos, se ha visto que montar el compuesto más blando beneficia en más de un segundo por vuelta (dependiendo del circuito), si esa diferencia fuese mayor si que se verían estrategias como paso en Australia (dejando la lluvia aparte), Button aguanto con un solo juego pero otros como Webber usaron dos y lo que perdieron en el pit-stop lo estaban recuperando en la pista.
Saludos
Si suben el tamaño de las llantas de 13 a 18 pulgadas, el perfil del neumatico imagino que sera mucho mas fino, no? sino iban a parecer tractores, aunque creo esteticamente ver un coche de formula 1 con unas ruedas tan grandes pueden parecer f1 de los 60 pero con neumaticos mas anchos...
Un ejemplo de lo que se podría ver hablando de nuevas llantas y neumáticos en la Fórmula 1 sería un monoplaza de la IndyCar o uno de la Superleague Formula. Hablando sobre todo de tomar como referencia la relación llanta-neumático de las ruedas delanteras claro.
Creo que estos emplean llantas de 17" al menos en las ruedas delanteras (hablo de cabeza). Así que pulgada arriba, pulgada abajo, por ahí irán los tiros.
Yo tampoco acabo de ver que no haya espectáculo con la supresión de los repostajes. Hasta ahora, creo que las dos últimas carreras han demostrado que los intentos de adelantamiento han aumentado. Y seguramente, cuando quiten el maldito doble difusor, la cosa mejore. Pero yo prefiero ver la pelea en pista como ahora, que no en las estrategias.
Si el problema es que les pilla el toro técnicamente, que ahora se dan cuenta que no son las suspensiones de un F1 para cargar ese tonelaje o luego no llevarlo, que no se puede mantener el combustible adecuadamente refrigerado (ojito con esto no esté detrás de tanta rotura de motor que hacía mucho que no había), que en definitiva se crean tantos problemas con la ausencia de repostajes que su vuelta a los circuitos al final sería lo más conveniente. Al final tendrán que hacer repostajes obligados para todos y salida de carrera con los mismos kilos de combustible, pero la tecnología manda.
brillante
No era difícil adivinar que los cambios introducidos para este año por la FIA estaban destinados al fracaso. Era evidente que la prohibición de los repostajes no iba a aportar más espectáculo ni más adelantamientos. ¿Qué pensaba la FIA?. De hecho, cuando hace 17 años pusieron los repostajes en la Formula 1, fue precisamente para aumentar el espectáculo, ¿otro contrasentido?. Es evidente, que la FIA no hace sino una labor propagandística y pura demagogia.
EN cuanto al KERS, es idea de la FOTA, que, dicho sea de paso, sólo lo quieren implantar en la F1 por cuestiones de imagen. Claro, mola mucho "ir de verde" y vender coches de serie así. PEro no, tampoco el KERS servirá para dar mayor espectáculo ni provocar más adelantamientos, como ya se comprobó el año pasado. Sí, será menos costoso al ser un sistema standar, lejos de aportar tecnología y que será usado en los mismos puntos por los pilotos. Digo yo que se impondrá de forma obligatoria y que el equilibrio PESO-POTENCIA sería optimizado, pero lo dicho, sólo es cuestión de imagen para las marcas.
¿Los neumáticos?, sólo sierve para reafirmar que hay que dar marcha atrás a las medidas adoptadas por Max Mosley y la FIA en los últimos años y recuperar el sentido común. Mayores prestaciones de neumáticos, gracias a la libre competencia y al libre desarrollo de al menos 2 marcas de neumáticos que puedan competir deportivamente en la F1. Eso sería lo justo.
Probablemente la FIA esperaba una F1 mas realista y que ahorrara todo aquello tan surrealista de los ingenieros enchufando mangueras, eso es todo, en una carrera se espera q un coche salga con el combustible q necesite (excepto lemans y carreras de resistencia evidentemente) lo que es actualmente inviable y ademas hace mas aburrida la f1, ademas es mas barato no o llevar las maquinas de combustible, no entrenan para ello los ingenieros de pista, ni se ven los shows con pilotos q se llevan de excursion las mangueras.
Se tiene que dejar todo tal como estaba el año pasado y lo primero centrarse en que sea mas divertida la f1, a partir de ahi cuando haya un producto muy divertido, entonces aplicar cambios, el suprimir repostajes lo que hace es hacer mas lineales y mas aburridas las carreras.
-- editado por última vez a las 12:47
Lo que me parece flipante es que ya estemos hablando de que no hay suficiente espectáculo cuando sólo hemos visto tres carreras de las cuales dos eran Tilkódromos,...no sé, me parece un poco pronto para evaluar nada.
Lo que si sería interesante sería comparar al final de la temporada el interés de las carreras disputadas en circuitos diseñados por Tilke con respecto a los demás.
Supieras que esa ha sido una de las razones de mayor peso para criticar a la Fórmula Uno actual. Hasta ahora el Gran Premio de Australia ha sido el más emocionante y eso se debe a que no se disputó en un Tilkódromo.
Los circuitos diseñados por Tilke no son los más adecuados para el espectáculo en pista. Las instalaciones son impresionantes pero los trazados son unos fiascos.
También convendría sacudirle a Tilke cuando haya que sacudirle nada más, porque en el circuito de Sepang no creo que incluyera en el diseño que se corra en horario de tormenta como lleva Bernie dos años haciendo. La emoción de Australia la puso la lluvia moderada y en otras ocasiones que tiene pocas escapatorias y hay mucho SC, pero grip y anchura de pista tiene en general bastante poca.
Ruedas de 18 pulgadas ? Eso supondrá mucho peso extra en los extremos del coche lo que conllevará a la perdida de grip. :S
interesante
No tiene sentido poner y quitar y volver a poner el KERS, encima uno estandar, ¿para que? si ya sabemos que no da emoción ninguna todos los pilotos lo usarán en los mismos puntos del circuito y siendo iguales se traducirá en que no ayudará a adelantar. Si por lo menos fuera un sistema diferente en cada coche daría oportunidades de adelantamiento.
He aqui el problema, si algunos circuitos no tuviesen tantos ecasos puntos de adelantamiento, todo seria menos lineal ahi entra lo q comenta #7, tb hay q mirarse lo de que los coches vayan ejor si la trazada tiene goma de anteriores pasadas (o el efecto bahrain de que el suelo esta sucio fuera de la trazada), ese efecto es como reducir el circuito a uno mas estrecho, si nos planteamos esto podriamos contarse los circuitos optimos para correr f1 con los dedos de una mano, si con eso no aspirara el viejete a llenarse los bolsillos....
En Alemania, el 1 de Abril equivale al día de los Inocentes. Lo llaman Aprilscherz, que traducido significa broma de Abril. Esta noticia (ruedas de 18") me da que los tiros vienen por allí. De verdad que no me imagino unos F1 con llantas tan grandes. Lo de la vuelta del KERS o algo similar más los repostajes si sería posible pero creo que es pronto para tomar decisiones sobre las normas del próximo año sin haber llegado al ecuador de esta temporada. Saludos
Sobre el cambio de medidas en los neumáticos, decir que provocará grandes cambios en la aerodinámica de los monoplazas, en los reparto de masas, en el consumo (mayores neumáticos, mayor agarre y mayor consumo), por lo que veremos monoplazas muy diferentes en 2011, sin difusores dobles, con depósitos más pequeños, Kers. Por un lado el peso se aligera con un menor deposito de combustible y por otro se aumenta por la vuelta del KErs y unos mayores neumaticos.
A nivel aerodinámico creo que los equipos buscarán recuperar un mayor downforce con la perdida de apoyo de los dobles difusores.
brillante
¿No fue precisamente la FOTA la que propuso a la FIA suprimir los repostajes?
Yo me uno a los que estas carreras les parecen mas interesantes. A mi hasta ahora estas carreras al sprint, sin apenas tiempo perdido en el pitlane, me están gustando. Si cada año van cambiando la normativa nunca lograran un equilibrio
¿que pretenden, dar con una receta mágica? Una carrera de F1 no es un partido de la NBA. Si te plantas frente al televisor viendo las imágenes que te pincha la realización y escuchando a unos comentaristas que poca mas información tienen que la que ves tu, pues es muy probable que te aburras. La F1 no es un deporte en el que sea fácil transmitir todo lo que pasa por TV.
Intentad tener un PC con la tabla de tiempos de formula1.com cerca de la TV y os lo pasareis pipa.
Que raro soy, 3 carreras y en las 3 me he divertido... Debo ser muy ignorante en esto de la F1.
-- editado por última vez a las 12:57
interesante
Y yo tio, no tengo ni puta idea, porque este año me lo estoy pasando genial y las carreras me parecen super interesantes... especialmente por el tema de los repostajes.
Por aquí otro ignorante que se lo está pasando esta temporada de puta madre sin repostajes. Si no tienen parada en la que repostar para ganar posiciones, tienen que aguantarse y hacerlo en la pista. Pura lógica.
PD: Por cierto, que yo también las veo con el live timing en el portatil!
-- editado por última vez a las 16:14
Poco más que añadir, me suscribo totalmente, incluido el living time para los tiempos, toda una gozada :)
de hecho si os fijais durante las retransmisiones hacen mención al "monitor de tiempos", concretamente a que en las ultimas carreras les marca una vuelta de menos, pues bien ese monitor de tiempo no es otra cosa que el live timming xD los que lo teniamos abierto pudimos ver como también marcaba una vuelta de menos
Estoy 100% de acuerdo contigo Eric, estas carreras a mi me estan gustando mucho mas que las del año pasado.
He entendido en la clasificación de la sexta,que posiblemente volverá Michellin pero con la condición de tener competencia para demostrar que sus neumáticos son mejores. Esa competencia creo haber oído que podría ser Hancook o Goodyear.
Corregidme si me equivoco
TANTO KERS NI TANTA TONERIA, MAS EFECTO SUELO, MAS TURBOS Y MAS BIOETANOL SI QUIEREN SER VERDES, Y VENGA RUEDAS ANCHAS CARAJO, SI YA ASTA CUALQUIER MARCA TIENE MAS TECNOLOGIA IMPLANTADA EN SUS COCHES QUE LA F1, QUITANDO LA AERODINAMICA POR SUPUESTO, POR CIERTO, UN TOQUECITO DE SUSPENSIONES ACTIVAS TAMPOCO VENDRIA MAL. UN SALUDO!
De acuerdo, pero no grites, que no somos sordos.
Quieren espectaculo, quieren volver a temporadas anteriores.. pues que dejen de prohibir que se cargen todas las medidas restrictivas del reglamento (que además esta demostrado que siempre se buscan huecos en el mismo) y que las escuderias desarrollen y utilicen lo que les de la gana.
Que esas reglas tan estrictas las apliquen solo para la seguridad.
Otra vez a tirar todo el desarrollo de los coches a la basura? Así pretenden abaratar costes?
No se yo, pero no creo que los equipos modestos se lo puedan permitir.
Que dejen en paz de una p... vez el reglamento!!!
Corregidme si me equivoco pero me parece que lo de suprimer los repostajes estaba motivado por reducir los costes, achacarle el más o menos espectaculo creo que vino luego.
De todos modos, 3 de 3, muy buenas carreras hemos visto, puede que la de barhein fuera la que menos muviemiento hubo que se puede entender dado el desconocimiento que tenian los equipos sobre como iban a discorrir las cosas pero fue compensado con una incertidumbre angustiosa.
Yo apoyo la supresión de los repostajes por el ahorro, y además puede que como efecro colateral estemos disfrutando de muchos más intentos de sobrepasar. El kers lo desecharia, me parece algo que adultera la competicion, una especie de dopaje tecnológico, quieren ir de verde y luego promocionan carreras de noche (como conto Jacobo vega en los entrenos) que necesitan sobrecargar la red electrica agravando el consumo de las centrales y contaminando en definitiva. Y completamente a favor de aumentar el numero de marcas y el tamaño de los neumaticos y que vuelva poco a poco el bendito agarre mecánico.
Ojala todo lo que pido se cumpla y que los más jovenes podamos vivir otra epoca dorada de la F1.
Deberian reunirce todos los equipos y crear un diseño inovador, creo que deberian unir fuerzas y proponer un nuevo chasis asi tipo indycar, y de hay en adelante que cada uno le haga las mejoras que vea necesarias, si seguimos asi, vamos a tener un formula 1 muy inestable, y eso no seria bueno cuando hablemos de patrocinadores. Y deberian dejar un mismo reglamento ya definitivamente, lo cambian muy de seguido y esto genera incertidumbre e inestabilidad.
esto es un jaleo impresionante cada año nada mas que fastidiar a los ingenieros que si kers si que si kers no que si menos potencia que si mas gasolina que si menos, lo unico que hacen es gastar y gastar mas porque cada año algo nuevo que investigar. Aparte de esto lo que si deberian dejar es que en la clasificacion cada uno lleve la gasolina que quiera le da mas emocion a la clasif que otros años que tenian que gastar gasofa
Hola como están.
y tal parece que las reglas vuelven a cambiar para 2011, con las ofertas sobre la mesa que van desde el regreso del KERS hasta el cambio de tamaño de los neumáticos para aumentar el interés de los fabricantes en proveerlos. Es claro que hay cambios aplicados en esta temporada como la prohibición de repostajes que no han obtenido el éxito esperado. Aunque también proponer un hipotético regreso del KERS que es más que evidente ya que este tipo de tecnologías que cada vez se usan más en coches de calle y que ya se empiezan utilizar en autos de carrera y es más que obvio que la máxima categoría del automovilismo retorne a su uso, eso sí con unas modificaciones para reducir su alto costo de fabricación y desarrollo y también debería incluirse unas modificaciones al sistema para que tenga una mayor utilidad.
En fin, la temporada 2010 acaba de dar inicio y ya se empiezan las reuniones y discusiones para idear el reglamento para 2011, ya que es obvio que esto toma mucho tiempo y el principal apuro de todo esto debe estar en tener listo un fabricante de neumáticos que los puede da surtir de neumáticos en 2011 o tal vez si los posibles cambios de tamaño del neumático se dan pueda aumentar el interés de Bridgestone en quedarse un tiempo más ya que al aumentar el tamaño de los aros de 13” ha 18” pulgadas haría más lógico la inversión en investigación y podrían sacar productos de calle mucho más basados en los neumáticos de F1 y así justificar el costo de desarrollo de un neumático como este. En conclusión, el proceso hasta ahora comienza esperemos que ojala todas las decisiones tomadas en este aspecto sean lógicas y sensatas y que en su aplicación logren el objetivo para el cual fueron pensadas.
Muchas gracias por leer éste comentario.
Lo que no se puede hacer es cambiar cada temporada tres o cuatro cosas importantes de los monoplazas. Yo no tocaría lo de los repostajes, no me parece importante de cara al espectáculo repostar o no hacerlo, porque en el cambio de gomas sigue habiendo estrategia, pero ahora sale beneficiado el que entra antes a cambiar gomas y aprovecha las dos primeras vueltas con gomas nuevas, me parece interesante.
Con la nueva medida de suprimir los difusores dobles es muy probable que sea más fácil adelantar, pero aumentar el grip con ruedas más anchas...¿para qué?
En cuanto a lo del Kers, es un rompecabezas para los equipos y no mejora el espectáculo, ya que todos lo usan más o menos en los mismos sitios de cada circuito.
La calificación la dejaría como está, que el más rápido se lleve la pole, sin cargas de gasolina, pero lo de salir con las mismas gomas de la Q3 lo quitaría, habría más opciones de cambios de estrategia entre los primeros.
Con cambiar los frenos de carbono por unos de acero habria adelantamientos por un tubo, sin mencionar la aerodinamica...
Ya lo comenté en su momento. El Kers no es malo, lo malo son las restricciones a su alrededor. Es que aquí más de uno está diciendo que el kers era malo, y no es así. Tu deja vía libre al desarrollo de un kers como un equipo kiera y veremos muchos adelantamientos.
Estoy de acuerdo con topes presupuestarios coherentes, pero eliminando restricciones. A día de hoy se gasta muchisimo dinero en buscar resquicios al reglamento para ganar unas pocas decimas y poder así ser mejor que el otro. Y en que se traduce? De que nos vale el F-Duct, o las suspensiones con aire comprimido que usa red bull. Sin embargo, avances como el cambio secuencial, los motores turbo, la inyeccion electronica, etc. se han ido implantando poco a poco en los coches de calle.
Cuanto más restricciones pongas, más dinero se invertira en apurar las mismas, y menos se traducirá en mejora e interes comercial.
Hay que diseñar los autos para que faciliten más los adelantamientos. Si hace rato largo se dice de que la aerodinámica actual no permite las persecuciones y una mayor succión, o en su defecto menor resistencia aerodinámica para el auto perseguidor, entonces que primero empiecen por allí. Esto de que la F1 tiene que ser en todo-todo la cumbre de la tecnología de a poco empieza a resbalar en mi pensamiento cada vez más. Ah y que la tecnología usada en los F1 sirve para los autos de calle comunes es un chiste.
SEÑORES, COMO DIJE ANTES, CON UN TURBO Y UN BOTONCITO PUSH TO PASS, QUE AUMENTARA LOS BARES DE PRESION DEL MISMO, COMO ANTAÑO EN CLASIFICACIÓN, SERIA LO SUYO.
Pues yo lo veo claro, menos aerodinámica = mas espectáculo. No es posible que coches de primera línea se peguen vueltas y vueltas para adelantar a los lentos de final de parrilla. Se ve perfectamente como el rebufo ya no es lo que era.
Muy de acuerdo con algunos comentarios, especialmente con Eric Plana #14.
Las casas, como todo el mundo sabe, no se empiezan por el tejado, sino por los cimientos. Sobre los cimientos se levanta la estructura y después viene el resto, paredes, cerramientos, servicios...
Los cimientos del coche son el motor, pero no funciona igual un mismo motor para 700 kg que para 850 kg.
Siguiendo con la analogía, la estructura sería el chasis, el cual debe fabricarse en función del motor... y del resto, neumáticos, alerones, Kers, etc
Por tanto, primero deberían ponerse de acuerdo en si va a haber repostajes o no, qué neumáticos se van a usar y qué aerodinámica se va a permitir, si se va a implementar el Kers, etc, y asegurar esta normativa por un período largo, pongamos 5 años. Después permitir durante al menos 2 años el desarrollo de los motores, y luego cada vez que haya un cambio de normativa que afecte al rendimiento del mismo.
He dicho, muchas gracias por leer este comentario.
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