¡Ésto sí que es una buena noticia! aunque por otro lado, no deja de ser un pasito más en el logro que perseguía Max Mosley, aquello del motor único para todas las competiciones. Y es que el TURBO volverá a la Fórmula 1 en 2013. Permitidme la pincelada de las mayúsculas, es pura nostalgia ochentera. Porque es que además lo hará recordando un poco a aquella, con motores de hasta 1500 centímetros cúbicos turboalimentados que se espera que rindan unos 670 CV de entrada.
Parece que hay consenso en la FOTA, empezando por Ferrari que aboga porque los futuros motores deberían ser de inyección directa de gasolina y turboalimentados. El primer objetivo en la Fórmula 1 es reducir el consumo de los monoplazas, pero sin perder maximizar el rendimiento, tanto del caldo como de las prestaciones. Amedeo Felisa, ingeniero de la Scuderia es la que ha llamado algunas cosas por su nombre, aunque se vislumbra también el interés comercial del grupo FIAT que le comanda. Algo que nunca ha estado ajeno a este deporte y para qué engañarnos, hoy por hoy tampoco es ajeno a ningún fabricante, cada vez menos.
Podemos discutir las iniciativas verdes pero la Fórmula 1 tiene que guiarse por la tecnología. Si volamos desde Europa hasta Japón con un 747, utilizamos más combustible que en una temporada completa de F1. Tenemos que verlo con más perspectiva y ser conscientes de que estamos construyendo coches lo más limpios que podemos. El motor redudirá su cilindrada en 2013 porque el consumo de combustible debe descender, pero no pensemos que un motor de 700cv va a ser el motor más verde del mundo, porque no es así.
Mucho se ha hablado de lo cara que es la alta tecnología aplicada a la Fórmula 1. Algo que lo seguirá siendo, pero no podemos obviar que los motores atmosféricos no han sido el mejor ejemplo de los costes contenidos y menos hablando de ser competitivos: es mucho más fácil hacer girar a 20.000 rpm un pequeño motor turboalimentado que un bloque atmosférico de gran cilindrada, y eso se ha notado mucho en los últimos años.
El WRC y el Mundial de Turismos WTCC ya toman este camino, y poco a poco parece que se va cerrando el círculo a la Fórmula 1. Hasta en la IndyCar planea la llegada de las demoníacas turbinas. Con la diferencia de que en los años dorados de la era turbo en la Fórmula 1, este elemento mecánico era una extraña y carísima rareza en la calle, y en los últimos años la tendencia es al contrario.
La Fórmula 1 es alta tecnología, pero si recupera esa vertiente de lo que se prueba en la Fórmula 1 termina llegando en tecnología a la calle, se ahorran costes. Viéndolo todo de una forma más global y con más perspectiva como el propio Amedeo Felisa comenta.
Vía | The F1 Saludo para xelodoso
Vídeo | todzilla220
Comentarios
Adoro el sonido del F1 del video!!! que bueno leer cosas como esta de vez en cuando
si es cierto a mi tambien me encanta ese sonido mi primer coche fue un fiat uno turbo,como se ponia cuando le entraba el turbo ,algunas locuras hice con ese coche y el sonido me encantaba, tambien me trae recuerdos del pasado en f1 aunque era un niño ya me atraian essas carreras locas
-- editado por última vez a las 21:51
Yo creo que más que el debate TURBO vs ATMOSFÉRICO, creo que el debate estará con los famosos MOTORES "VERDES" que propugna la FIA, a costa de una posible falta de potencia. Esto dará mucho que hablar. Puede convertirse en el principal foco de polémica en los próximos meses...años, me atrevería a decir entre los Constructores y la FIA.
-- editado por última vez a las 21:51
TURBO o no 670 cv me parecen pocos para un formula 1. Donde estan esos motores de 1 L que rendian 1000 cv!!??
porcierto en el video minuto 0:32, cuando se cala, se escucha "that's why they go to renault" o me lo estoy inventando ya xD?
-- editado por última vez a las 21:51
Dice: "That's why they went to McLaren". El porque lo dice no tengo ni idea, yo seguramente cuando se grabó este video no habría nacido... si alguien lo explica, se agradece, así un poco de historia de la F1
me parece bien lo del turbo pero por lo menos que lo metan en un motor de 2.000cc no quiero ver un f1 con un 1.5 aunque tenga 1000cv pq seguro que ni 6 cilindros le meten que con 4 llegan, que pena,mi unico consuelo es que oi en directo los v8 y los v10 que pasaran a la historia con el tiempo. para los que adoramos el sonido de los motores no estamos de celebracion pq todavia recordamos el sonido de los doce cilindros del ferrari
Interesante propuesta. Veremos descongelación de motores ¡por fin! Sin embargo, esto va a traer algunos cambios no muy agradables:
-Fiabilidad: Motor nuevo significa que al principio romperán mucho. Eso es bueno para las carreras en principio pues le da más emoción, pero malo si el número de motores sigue limitado.
-Sonido: Si la gente se quejaba al pasar de los V10 a los V8, preparaos para el cambio sonoro que supondrá pasar del V8 a un L4 turbado. Ruido va a hacer mucho, pero creo que no será especialmente bonito.
Comparad como suena el motor turbo del video con el atmosférico V12 que cuelgo aquí...
http://www.youtube.com/watch?v=c-rNiswUhQ4&feature=related
Bajo mi punto de vista, en temas sonoros vamos a peor.
ostia q buena noticiaaaa....pero bueno conformarse hasta 2013 en un campeonato asi tampoco es tan malo
Es una buena idea la introducción del turbo de nuevo. Lo que no me gusta es la idea de la reducción de la cilindrada.
Amigos una pregunta: Con estos turbos y la configuración del motor será superior al V8 actual?Serán más rápidos?
Yo apuesto a que sí. Si no la pifian con el resto del reglamento, en principio un bloque motor más pequeño turbo puede dar sin problemas la potencia de un V8 2.4 actual (y más). Pero es que además, la ligereza del bloque motor también puede ser menor.
Sin ninguna duda
El Downsizing llega a la F1. Era de esperar.
Interesante volver a la era turbo. También guardo mucha nostalgia ochentera en este aspecto. Lo único que falta es que vuelvan al cambio en "H" jejeje.
Aquí os dejo como ejemplo de sonido un video del Lotus 99T con motor Honda V6 1.5 Turbo (RA166E), que rendía unos 900cv a 11000 rpm, dándose una vuelta en Mónaco en el año 1987 en las manos de Ayrton Senna. Ya por aquel entonces este Lotus llevaba suspensión activa: http://www.youtube.com/watch?v=si1vHHOP14A
V6 Turbo. me suena de maravilla. y ya ke son V6... Porsche no tiene excusa para no entrar :P jaja seria la ost...
en motores de carrera!, se sabe que los motores de calificación (algunos) pasaban de los 1.200 cv...
por ejemplo, el motor BMW de benetton daba en calificacion en su mejor epoca 1300 cv. si volviesen a ello seria la ostia !!!
http://www.gurneyflap.com/bmwturbof1engine.html
Efectivamente. Por ahí dicen que el motor Renault V6 turbo (EF15B) que llevaba Lotus en 1986, le exprimían 1500cv... siendo un 1500cc!!!
Desde sus inicios, la Formula 1 ha sido, o mejor dicho, fue el escaparate en el que los fabricantes de automóviles mostraban sus avances tecnológicos que, más tarde, se incluían en los coches de serie. Al desenfreno tecnológico en la Formula 1 le debemos avances como el turbo, las suspenciones inteligentes o las cajas de cambio secuenciales.
La congelación de motores y los límites en los desarrollos tecnológicos son, en mi opinión, no sólo un error, sino que a largo plazo, puede ser el principio del fin de la F1.
Uno de los argumentos para el "cafe para todos" es el de permitir que los "modestos" puedan participar, pero no creo que esa sea la solución. No podemos convertir la F1 en una Indy, en Europa no tenemos óvalos, es más, no los entendemos. En los campeonatos de resistencia participan tres categorías diferentes, esa podría ser una solución. O potenciar una categoría que haga de segunda división. Lo que tengo muy claro es que en F1 deben participar los mejores en las mejores condiciones.
La vuelta del turbo es una gran noticia pero, si se usa como excusa para el motor único, será la puntilla a la F1. He dicho...
EXCELENTES noticias!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Será que podamos vivir una nueva era dorada de la F1? :D
Hola como están
Tal parece que la era turbo volverá la F1 y al automovilismo en general, recuerden que en esas épocas se usaban turbos en el Grupo 5 Y 6, luego en el Grupo C, en el B y en la F1. Épocas en las que los fabricantes buscaban publicitar las ventajas técnicas del turbo y a su vez mediante el desarrollo que da la competición quitarle sus desventajas. Como el LAG o la tendencia que tenían a beber un poco más de combustible, al igual que hoy los turbos estaban de moda a allá por finales de la década del 70 y la década del ochenta y había que desarrollarlo y publicitarlo. Es por eso que muchas categorías de ese entonces permitían el uso de mecánicas turbo con reglamentos permisivos que nos daban unas verdaderas fieras mecánicas que tenían una gran potencia con motores no muy grandes. Hoy en día el turbo se ha convertido en uno de los artilugios más usados a la hora de conseguir más potencia o de aprovechar más las mecánicas pequeñas.
Que es lo quien se busca entre los fabricantes hoy en día, que ofrecen sus modelos deportivos en su mayoría con mecánicas turbo, llegando a la linea de los 100 HOP/litro sin mayores dificultades aprovechando loa energía de los gases de escape. Todo eso gracias al invento que invento y patento el ingeniero Suizo Alfred Biuchi. En fin, esto se venía venir porque la competición automovilística debe guiarse por las tendencias técnicas del momento, ya que la competición es un laboratorio de pruebas y un campo publicitario muy provechoso para los fabricantes, y para que funcione debe estar al día tecnológicamente. En conclusión, 2013 marcara el regreso del Turbo a la F1 y obligatoriamente nos hace ver al pasado cuando en 1977 Renault llegaba a la F1 con estas mecánicas que duraron 12 años en la F1 hasta 1989. En definitiva, esto se veía venir y ahora es cuestión de ver como se establecerán los reglamentos para cuando esta nueva F1 entre en vigencia.
Muchas gracias por leer éste comentario.
brillante
Muy cierto: el turbo hoy día es una opción muy utilizada para extraerle mucha potencia a un motor. Existen tres tipos de eficiencia en un motor, la eficiencia térmica, que indica que cantidad de calor se aprovecha para que el motor trabaje; la eficiencia mecánica, que indica las pérdidas producidas por inercias y fricciones producidas por las partes móviles y la eficiencia volumétrica, que indica que tan bien se llenan los cilindros con la mezcla aire combustible. Al mejorar una o varias de estas eficiencias se puede obtener mejor consumo y/o potencia según se desee. Todos sabemos que la función del turbocargador es la de introducir más aire, esto mejora la eficiencia volumétrica del motor y al ser el aire un fluido compresible, la eficiencia volumétrica puede llegar a ser de más de 100% en algunos motores. Pero al mismo tiempo, el turbo utiliza la energía que es desperdiciada en los motores aspirados: los gases de escape. Estos gases poseen temperaturas elevadas producto de la combustión, lo que hace que tengan presiones elevadas, el principio del turbocompresor es que la turbina aproveche la alta presión de estos gases para generar un movimiento que es transmitido a un compresor que alimenta a los gases de admisión. Con el turbocargador se logran múltples propósitos: aumentar considerablemente la potencia de un motor la aumentar la eficiencia volumétrica(llenado de los cilindros), pero usando energía térmica que de otra forma sería desperdiciada. Ahora, hay que entender que el turbocargador no incrementa directamente la potencia, sino que incrementa el torque y por consecuencia esto aumenta la potencia. Los autos de F1 tienen gran potencia debido a las altas revoluciones de sus motores, pero al mismo tiempo poseen cantidades de torque muy bajas. Uno de los mayores problemas en los turbo de los 80s era el turbo lag, o sea, el retraso de la entrega de potencia por parte del turbo, dado que la turbina requería una cierta presión para comenzar a moverse, esta presión se alcanzaba cuando se alcanzaban ciertas revoluciones y la presión de los gases de escape era suficientementa alta. El mismo Senna era un gran piloto de F1 turbocargados porque su técnica de conducción consistía en mantener las revoluciones por encima de las mínimas requeridas y así reducir al máximo el turbo lag. Hoy día existen soluciones para reducir los efectos del turbo lag, una de ellas proviene de Porsche, que utiliza en su 911 Turbo un turbocompresor de geometría variable, este funciona mediante alabes móviles que a bajas revoluciones reducen el espacio por donde pasan los gases de escape, elevando la presión de los mismos y por consiguiente hacen que la turbina pueda moverse, cuando las revoluciones se elevan, los alabes se van abriendo para permitir el paso de los gases que vienen con presiones más altas: http://www.youtube.com/watch?v=fGqqVz6xr4E Otra forma de reducir el turbo lag es con turbos secuenciales, un sistema de este tipo consiste de un turbo pequeño que trabaja a bajas velocidades y otro grande que solo trabaja a altas velocidades, el otro consiste de dos turbos de igual tamaño, uno de ellos trabaja desde bajas revoluciones y al llegar a ciertas revoluciones el segundo turbo empieza a trabajar, sumándose al primero. El turbo en los 80s nos dio una importante lección: la potencia no lo es todo. El motor más potente era el BMW L4, que tenía el problema de ser demasiado alto y aún poníendose de manera inclinada el perfil de la parte del auto donde estaba el motor producía drag, mientras los exitosos V6 de Honda debían gran parte de su éxito a la posición de los bloques que formaban angulo entre sí, permitiendo a autos como los McLaren y Williams dominar la F1. Sea cual sea la solución que vayan a emplear los fabricantes de los futuros motores turbo para F1, proveerán a esta grandes emociones por el reto que implica controlar una máquina con una entrega de potencia y torque descomnunales, pero que al mismo tiempo tienen menor pesos, volumen y eficiencia que los actuales.
Amigo; no se ilusione. La era turbo no volverá. Yo he leído el nuevo reglamento de motores para la F1 aprobado por la FIA para el año 2013, y estos en ningún momento hablan de motores turbo, o sobrealimentados con cualquier otro método. Solo especifican MOTORES DE 4 CILÍNDROS DE 1.600 cc DE DESPLAZAMIENTO CON INYECCIÓN DE COMBUSTIBLE DE ALTA PRESIÓN, LIMITADA A 500 BARES. Esta es una presión de inyección de combustible altísima, solo posible con sistemas de inyección directa, tal como en un motor Diesel. Este sistema de inyección a alta presión aumenta la potencia específica de los motores, pero al limitar el número de las RPM a 12.000 el nuevo reglamento limita la potencia posible. Difícilmente estos motores superen los 250 HP por litro de desplazamiento, lo cual hara que la potencia máxima sea de unos 400 HP. Menos que en un GP2 actual. Si a esto, le agregamos un aumento de peso de los vehículos hasta los 660 kg, con seguridad tendremos una competencia de Gokarts sobredimensionados en la F1 a partir del 2013.
Sería interesante ver de nuevo los motores Turbo en F1. Pero, no es nada seguro aún que puedan estar regresando para 2013. Otra cosa; el turbo existió en una F1 muy distinta a la actual por lo que ultimar los detalles tomaría, mucho, pero mucho tiempo. El sólo hecho de acordar introducir este sistema otra vez generaría una gran cantidad de cambios en el reglamento desde el punto de vista técnico. Por ejemplo, un rediseño de los autos (en su interior específicamente). Pero por lo pronto no hay nada oficial aún. Apenas si están evaluando volver a los repostajes para 2011. Si se deciden introducir el Turbo para "X" temporada, pues tienen que establecer un reglamento definitivo en la mayor brevedad posible.
PD: En efecto, en el video en pefecto inglés se escucha: "That's why they went to Mclaren". Ahora, quién y por qué, vaya enigma. Será por la calada que se siente en la máquina que surgió ese comentario. Si fue así, quién. Qué misterio, por favor alguien con más Kms que nos lo pueda aclarar por favor.
:O considero que volver a los repostajes seria un error gravísimo, y que pasaría a ser un parche del gran problema, la exacervada aerodinámica de los coches de hoy.
Los repostajes pueden volver o no. Un Fórmula 1 con un motor de menor cilindrada y turbo podría seguir haciendo sin problemas una carrera completa con un depósito actual. Y a saber si no incluso con un depósito de menor capacidad, quizás con un tope de 160 litros en vez de 200.
wow exclente noticia, yo nunca pude ver esas careraas pero si algunos videos y de verdad es impresionante el sonido de los motores wow que tal cambiar a etanol tambien? lei que este año hay un componente en el combustible de los formula 1 que los hace mas ecologicos, talves podrian publicar un post sobre eso. gracias
saludos
El monoplaza de Senna en Mclaren era un turbo verdad? ese motor Honda sonaba ronco, me imagino que estos serán así también.
cada vez que pienso en Senna me pongo depresivo y triste, lo extraño...para que lo mencioneee!!
yo soy un fan relativamente nuevo en la F1, así que quisiera saber si alguien puede explicarme por qué se quitó el turbo cuando según estoy leyendo permite más potencia con menos motor
Según recuerdo lo quitarón porque llegaron a tener demasiada potencia y por el peligro de las reacciones al entrar el turbo. Ocurrió lo mismo con los coches de rallies de los 80.
Ahora se puede controlar la suavidad del turbo y también se limitará la potencia.
Sí, y con el famoso Copa 5 Turbo. Menudas leches que se pegaban en las rotondas cuando reducían porque el turbo entraba a muy bajas revoluciones. Después lo mejoraron y el turbo entraba algo más tarde.
Un saludo.
Particularmente no es que me guste mucho el downsizing de la f1 pero es lo que se estila en estos tiempos de ecología;yo por mi parte me quedo con los V10 y V12
Hay que recordar que la F1 con los motores turbo,llego a la maxima potencia jamas alcanzada ,y eran motores de 1500 cm3 ,6 cilindros, estaban rozando los 1200cv. No veo cual es el problema para que ahora consigan potencias iguales o superiores a los V8 de ahora,asi mismo el motor turbo a misma potencia consigue mejores prestaciones de aceleracion o sea es mas rapido.Los motores turbo desaparecieron porque la escalada de potencia los estaba haciendo extremadamente peligrosos,estamos hablando de la epoca en la que ,por ejemplo ,el motor de calificacion era mucho mas potente que el de carrera,y se utilizaba un motor por carrera ,imaginaros que hacian motores que duraran 500 km y otros que duraran 100 km o menos,exprimidos al maximo,era una autentica pasada.
El turbocargador proveerá no solo de más potencia, sino de más torque. Un motor aspirado tiene una curva de torque relativamente plana, es decir, es parecida a una "colina", el torque empieza a subir ligeramente desde el ralentí y alcanza su punto máximo en alguna parte del rango medio(cuando en las especificaciones mencionan el torque máximo, también suelen mencionar las revoluciones a las que tiene lugar)para despues empezar a descender con una pendiente ligera. La función del turbo es precisamente elevar el torque y como consecuencia, la potencia(ambas están relacionadas). Entonces, el torque en un motor turbocargado tiene una gráfica que va creciendo hasta el corte de inyección, lo que significa que en vez de tener el máximo torque a rangos medios del motor como en un aspirado, tendrás más y más torque conforme aumente de revoluciones, aquí una gráfica de como se ven la potencia y el torque de un F1 turbo de los 80: http://www.gurneyflap.com/Resources/dyno-graph-bmw-16-11-07.jpg (créditos a aiba_la_ostia) . Ahora, contestando a la pregunta de si serán más veloces, nos daremos cuenta que en rectas y al salir de las curvas, el mayor torque permitirá que aceleren más rápido, pero en cuanto a la velocidad en las curvas, esta disminuirá. El sobreviraje de un auto es la tendencia de irse hacia la parte interna de la curva, es decir, el auto está perdiendo agarre en el eje trasero y esta parte tiende a irse hacia afuera de la curva, lo que dirige el frente hacia dentro de la curva: http://www.motorspain.com/wp-content/uploads/2007/04/oversteering-control.gif ¿que provoca el sobreviraje? principalmente la fuerza centrífuga, es decir, la inercia que actúa cuando tomamos una curva(hay que recordar que la inercia es la tendencia de las cosas a conservar su estado de reposo o movimiento, así, cuando tomamos una curva, por ejemplo, hacia la derecha, la inercia produce una oposición hacia la izquierda, es decir, "trata" de mover el auto hacia el lado contrario). En un auto de tracción trasera, este eje recibe la potencia y el torque provenientes de la caja, y al tomar una curva, el auto tendrá que lidiar, además de la fuerza centrífuga, con el torque, lo que lo hará perder más adherencia que un auto de similar potencia pero de menor torque. Si el piloto acelera en demasía, va a perder la trasera y sobrevirará. Entonces, los autos con turbo tendrán que tomar las curvas a menores velocidades que un F1 aspirado.
Bueno ,en tu exaustivo comentario,creo que has olvidado varias cosas importantes. La mas importante,es que un motor turbo de 1500cm3 V6 pesa bastante menos que un v8 ,y ocupa menos espacio. Como consecuencia ,tendria menos inercia,el coche podria ser mas pequeño y habria mas espacio para colocar adecuadamente el deposito de gasolina,si es que las carreras siguieran siendo sin repostajes. No hay que olvidar que cualquier cosa en la mecanica de un F1,tiene sus pros y sus contras,y la conduccion del monoplaza debe de ajustarse a las caracteristicas especiales del mismo,mayor o menor velocidad de entrada en curva,lo mismo para la salida,etc,etc. Un motor turbo siempre es mas rapido que uno atmosferico ya que para conseguir las mismas prestaciones hay que subir mucho la cilindrada y por lo tanto el peso,consumo,volumen ,etc,etc. Un motor de inyeccion directa moderno con poca cilindrada y turbo es el camino a seguir.Se reducira el consumo y estoy seguro que las prestaciones que se lograran seran espectaculares ,muy por encima de las actuales.
Posiblemente veremos algo tan radical como la F1 ochentera.Y los Turbo de altisima presion estaba de moda en aquellos años.Recuerdo al Peugeot Oxia que sacaba de un motor 2.8 V6 680 cv,casi el doble de lo que sacaban coches como la Ferrari 308 o la Testarossa.El fundador seguramente de la guerra de la potencia.Y con motores que son la mitad de lo que son ahora.Asi que con estos motores Turbo pordriamos disfrutar de vuelta de monoplazas con motores de 1000 cv y solo 1 litro y medio.Y con la seguridad y avanzado diseño de los monoplazas actuales.Lo que me gustaria ver son monoplazas mas "diferenciables" por un decir,mas pequeños y no tan largos como los de ahora.
excelentes comentarios tecnicos para los que de mecánica no andamos muy sobrados, yo llevo siguiendola Formula 1 bastante, mi primera carrera en directo fue el último año que se corrío en el Jarama, era pequeño pero la recuerdo perfectamente, bueno, voy al tema, lo que tenemos que tener claro es que nos podemos olvidar es de ver potencia en torno a los 1200cv, ya se encargarán de poner trabas como bridar los turbos... algo parecido a lo que se ha hecho en los rallys, en cualquier caso con la eficiencia aerodinámica y de los neumáticos sería una locura. Estoy de acuerdo con la norma siempre y cuando esto no sea el primer paso para el motor único, no tendría ningún sentido ver a ferrari, mercedes, renault compitiendo con el mismo motor, por contra qreo que puede incentibar a que nuevas marcas, porche, audi..se incorporen. Un saludo a todos y a disfrutar de este magnifico año que se presenta.
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