A dÃa de hoy a esta hora ya todo el mundo sabe lo que sucedió ayer durante el Gran Premio de Europa de Fórmula 1 disputado en Valencia. Penalización “inútil” para Lewis Hamilton, y cinco segundos para nueve pilotos (ocho, teniendo en cuenta que Hulkenberg no terminó), pero sobretodo, pérdida de credibilidad general de la Fórmula 1 en todo el mundo.
Para empezar, y antes de abordar la pregunta de si Lewis Hamilton frenó para ralentizar a los Ferrari o no, hay otra cosa importante a comentar. El Safety Car salió tarde. No hay forma de entender que un coche de seguridad que debe estar preparado para salir en caso que sea necesario tarde lo que tardó ayer en salir a pista, siendo el primer motivo que causó la situación en la que está la Fórmula 1 ahora mismo.
Trás esta lenta decisión de hacer salir al Safety Car, nos encontramos con el momento de la carrera. Tengo que reconocer que, sin ser Hamilton santo de mi devoción, inicialmente no entendÃa por qué se le habÃa penalizado. Eso fue hasta que me dà cuenta de lo que habÃa sucedido y me enteré de la exactitud de la normativa sobre adelantamientos antes de la segunda lÃnea de Safety Car. Ésta dice que se puede adelantar a cualquier coche que esté saliendo de boxes hasta que cruce la segunda lÃnea de Safety Car.
Si en Mónaco aprendimos sobre la primera lÃnea del Safety Car; ahora hemos aprendido el significado exacto de la segunda. Esta segunda lÃnea está en un punto determinado del circuito, cerca de la salida de boxes, y la situación exacta les es comunicada a los pilotos antes del fin de semana. En el caso de salida del Safety Car, dado que la normativa dice que “cualquier coche” puede ser adelantado hasta llegar a dicha lÃnea, la normativa se aplica igual por ser el Safety Car un coche, y se aplicarÃa también en caso de ser otro Fórmula 1.
Lewis Hamilton adelantó al Safety Car después que ambos hubieran pasado la segunda lÃnea del Safety Car, por lo que merecÃa sanción. Si además revisamos lo que ocurrió, vemos que pudo haberle adelantado antes, pero en un momento dado aminoró la velocidad. Vayamos pues al a pregunta que nos concierne ahora. ¿HabÃa intención oculta en esa reducción de velocidad?
Uno podrÃa decir que Lewis dudó; no sabÃa si podÃa adelantar al Safety Car al estar este en el carril de salida de boxes, y no tenÃa tiempo de preguntarlo al equipo, asà que trás dudar, decidió adelantarlo, con tan mala suerte que lo hizo un poco demasiado tarde. De entrada, eso serÃa lo mejor, porqué significarÃa que el piloto iba de fuena fe. Dejemos de lado un momento el hecho que sea Lewis Hamilton, quien está metido en todos los fregados. Esto es lo que dijo Lewis Hamilton en la rueda de prensa después del podio.
Cuando salà de la recta de meta estaba acelerando, no vi el Safety Car saliendo de boxes y cuando estaba llegando a la primera curva, sabÃamos que el Safety Car estaba saliendo pero fui capaz de presionar hasta llegar a la segunda lÃnea de Safety Car, creo, y en ese momento lo vi a mi lado y creà que lo habÃa pasado, asà que cuando finalmente me dà cuenta ya estaba detrás, asà que continué.
De aquà se deducen dos cosas muy interesantes. La primera es que Lewis Hamilton tenÃa conocimiento de la segunda lÃnea de Safety Car. La segunda es que, aunque dijo que “presionó hasta llegar a la segunda lÃnea”, viendo de nuevo lo que sucedió, está claro que Hamilton no iba “a fondo”. Viendo todas estas cosas, cada vez que veo el vÃdeo donde se ve esta acción, veo más claro que los Ferrari, sobretodo Alonso, se ven perjudicados por la reducción de velocidad de Hamilton, y que no hay manera que Hamilton lo hiciera sin querer. ¿Qué motivo tendrÃa para frenar, si conocÃa la normativa y sabÃa que debÃa adelantar al Safety Car cuanto antes?
Al final, esta vuelta detrás del Safety Car es lo que acaba por estropear la carrera de los dos coches del Cavallino. Lo que sucedió después ya es historia. Lewis Hamilton recibe una penalización veinte vueltas más tarde, y dicha penalización no le hace perder ni una sola posición. De todas formas, visto como el Safety Car salió demasiado tarde, la penalización llegó demasiado tarde, y la investigación de los nueve pilotos se anunció aún más tarde, igual lo único que pasa es que la FIA y sus oficiales son demasiado lentos para la Fórmula 1.
Comentarios
interesante
No creo que lo hiciese para frenarlos, más bien creo que dudó y cuando se dió cuenta de que iba a perder mucho tiempo detrás del safety, se la jugó porque sabe que siempre le sale barato incumplir las normas
interesante
Sip, lo hizo a conciencia, pero falló con la referencia de la lÃnea... desde tan abajo, habrÃa que ver a que distancia puede ver la lÃnea... porque se emparejó con el safety durante un buen tiempo...
PodrÃa haber pasado de manera sobrada... es como cuando alguno te viene con prisas por ciudad y vas pisando huevos para en el último momento acelerar y dejarle en el semáforo correspondiente.
34 Comentario moderado
48Sinceramente: SI.
Lo mejor para el y lo peor para el resto es que la jugada le ha salido a la perfección.
interesante
¡Claro que frenó se ve clarisimo como reduce en RECTA!
Y despues dice que "no lo vió",si no lo hubiera visto no hubiera reducido.Mira que es mentiroso y farsante el bebé.
-- editado por última vez a las 18:43
Yo no le oà decir que no habÃa visto el SC, (serÃa el colmo) sino que no recordaba lo que habÃa pasado (no es mucho mejor)
No creo que lo hiciese a posta para perjudicar a los Ferrari. Lo hizo para beneficiarse a sà mismo, que ya es bastante.
Por cierto, creo que ha dicho que Alonso tiene envidia y que vive en otro mundo. Y luego algunos se quejan aquà de que Alonso es tal y cual.
En cualquier caso la culpa de todo en última instancia, de la FIA y su mierda de reglamento intencionadamente ambiguo y confuso para tener margen y poder hacer lo que les da la gana. Esto apesta.
-- editado por última vez a las 16:51
Si no hubiera reducido justo al lado del SC los ferraris (a lo mejor massa no) seguro que también habrÃan adelantado al SC antes de la dichosa linea.
lo de frenar aposta no lo se, quiero inclinarme a pensar que dudo y por eso freno, aunque sabiendo como se las gasta este(por llamarlo de alguna manera) piloto me inclino a pensar que freno a posta para perjudicar a los demas.
Hamilton tiene sus virtudes, es un gran piloto, y tiene sus defectos, es un gran mentiroso, solo espero que lo que paso ayer traiga mas consecuencias de las que hemos visto. Nos toman (FIA) por estupidos, es la unica explicacion que se me viene a la cabeza por lo que esta ocurriendo ultimamente en la F1.
Lo que para mà está clarÃsimo es que Hamilton es otro Schumacher... En lo sucio y en las acciones al filo de la legalidad. Sinceramente si yo fuera Fernando Alonso y tuviera el mundial perdido, acutarÃa "a lo guarro" para devolvérselas todas de una vez: Me estrellarÃa contra Hamilton, igual que cuando Senna se llevó por delante a Prost.
quizas alonso lo haga, pero en el simulador claro, para desahogarse antes de la carrera
XDXD
Pues que contraten a los controladores aéreos que seran lentos pero no tanto xD.
O si la FIA es lenta, entonces... porque no hacen a los coches también más lentos, asà tienen tiempo de reaccionar y arbitrar bien.
La velocidad de los jueces es directamente "proporcional" con la velocidad de los vehÃculos xDD. Imaginad como son los arbitros de las maratones xDD
ya estais especulando¡¡¡, de momento el unico que a manipulado una carrera y a sacado beneficio e ello es alonso,asi que mucho tampoco se puede quejar. no empeceis a pareceros a lobato y compañia
interesante
¿Especular? Te recuerdo que lo de Alonso ya está juzgado y no se encontraron pruebas de que él estuviera enterado. Asà que deja de especular tú diciendo cosas que se ha comprobado que no son ciertas.
En que se benefició alonso muchacho!!!¿? ¿Me podrÃas decir como Alonso manipuló? Y los que tenemos que quejarnos somos nosotros, en que se cumplen las normas de distintas formas para depende qué piloto... porque yo recuerdo reacciones más rápidas que 35MINUTOS!!!
Se ha demostrado que Alonso no tenia conocimiento del "incidente" de Piquet. Asi que: Ya estás especulando!!! de momento el unico que intenta manipular eres tu
Anda que Krystian se ha cubierto de gloria, es que vaya comentario...
Por cierto con lo del Crashgate yo no pondrÃa la mano en el fuego por Alonso, igual que en lo del espionaje.
en que se beneficio alonso?? ,pues gano la carrera,decir que alonso no sabia nada en crashgate es ridiculo,vale que el no planeara el incidente pero implicado si, ya que un piloto que sale 15 no para en la vuelta 10,ademas para mi y es una opinion personal ese incidente no solo manipulo la carrera sino todo el campeonato ya que propicio la salida del safety car y se produjo el fallo de ferrari con la mangera de massa que le hizo perder muchos puntos que abria cambiado el mundial viendo la diferencia final.
otra cosa que no entiendo es porque mi comentario es irrelevante cuando en ningun momento he faltado al respeto, solo por estar en contra de alonso,que estoy seguro que es por eso, ya que la gente puede insultar libremente a hamilton,llamarle negro de mierda,mentiroso,farsante.eso si todos los comentarios que insulten a hamilton seran interesantes o muy interesante. lo que no pensaba que estaba pagina fuera tan alonsista
Respuesta: SI.
Como dices, en mi opinión se ve que frena poco antes de la segunda linea del Safety, y acelera en la linea.Lo que se trataba era de pasar al SC por poco antes de la linea, para que los ferrari no pudieran ya adelantarlo, pero calculo mal.
Por supuesto. Se ve claramente. Lo que pasa es que la gente alegal, y si es ingles mejor, en F1 siempre tienen las de ganar. Acordaros del aleman ese que ahora esta haciendo el mas estrepitoso de los ridiculos.
¿Te refieres a ese alemán que ahora se diluye y que no interesa ni a la prensa alemana?, ¿Ese alemán no es el mismo que acostumbraba a chocar contra los pontones de sus rivales para sacarlos de pista? Creo que sé quién dices... el que de los siete mundiales sólo se merece uno o dos... Por desgracia la historia se repite.
interesante
La diferencia es que a Schumi le pillaban en la mayoria(Rascasse,Jerez 97,Silverstone 94 creo...) y Hamilton va saliendo impune de todas.
Me parece imposible que lo haya hecho aposta. Yo creo que frena al ver el SC y entonces recibe por radio la orden de adelantar.
No creo que por radio fuesen tan rápido en comunicarle lo que tenia que hacer. Está claro que sabia lo que hacia, pero no lo calculó bien.
¿En boxes no sabran que sale el SC antes de que el piloto lo vea?
Si, pero no pretenderas que adivinen en que metro exacto van a coincidir y que vean si hamilton frena o no.
bueno la conclusion clara, que si se puede sacar , es que los ferraris hicieron en pinzo ,la proxima vez que vean que hamilton hace algo no legal hacer lo mismo, que no pasa nada y le veremos todavia mas el plumero a charli haber si se atreve a sancionar
ferrari ya puede protestar y dar caña por donde pueda y esperemos que no los sancionen, hagan lo que hagan en compensacion que ya sabemos como rabajan estos tipejos
un saludo
DE ACUERDO TOTALMENTE CONTIGO.
QUE FERRARI (PARTICULARMENTE) QUE SE VIO AFECTADO, REALICE UNA MANIOBRA O REGLE SUS COCHES EN CONTRA DEL PATETICO REGLAMENTO. UNA SERIA:
A). BLOQUEAR UN INTENTO DE REBASE DE UN FIA-LAREN EN LA PROXIMA CARRERA Y MAS AUN, AL MORENITO BAFANA-BAFANA.
AUNQUE MUCHO MEJOR SERIA Y QUE ESTE EN TODOS LOS TITULARES: FERRARI LOGRA EL 1-2 EN EL GRAN PREMIO DE SILVERSTONE Y HAMILTON TERCERO......MADRE COMO SERA EL "FESTEJO DEL PODIO"...
POR ESO ES MAS INTERESANTE SEGUIR LA F-1, CON ESTA RIVALIDAD DE FERRARI CONTRA FIA-LAREN.
ARRIBA ESE ANIMO Y SE VIENEN MEJORES CARRERAS.
Mayusculas?
La venganza es un plato que se sirve fÃo.
El próximo GP es en Inglaterra, sÃ.
No es cuestión de Alonso o Hamilton, imgainaos que les pasa a otros. La norma del SC esta mal, tardaron en reaccionar, el castigo estuvo mal, hubo censura de imagenes... el problema esta en la FIA.
No puedo cree que en la MAXIMA CATEGORIA DEL AUTOMOVILISMO, no sean capaces de poner en pista un Safety Car, siempe que sacan el Safety Car ocurre alguna estupides, es en la unica categoria que abren la entrada a pits y cierran la salida de los pits stop (Ya se olvidaron de Kimi y Hamilton en Canada? y lo peligroso que puede ser ese semaforo rojo?), esto es por estar cambiando el reglamento cada año y no ser claros, y la sancion que le pusieron a los 10 pilotos no se lo merecen, mas bien que le pongan una penalizacion a los comisarios y a la FIA, por ser tan brutos.
Frena y frena también a los Ferrari,este tio hace lo que le da la real gana y le sale bastante bien,increible lo que si agradeceria es saber si el reglamento dice drive through o stop&go por saltarse el SC. salu2
Este debate y el culpable del choque entre webber y vettel se están convirtiendo en los mayores generadores de comentarios de Racingpasion, la diferencias es que aquà estamos de acuerdo casi todos jeje
-- editado por última vez a las 20:07
Uno de los mejores análisis que he leido: http://carloscastella.wordpress.com/2010/06/27/%C2%A1que-dificil-es-usar-el-safety-car/ Efectivamente, la polémica se acabarÃa cerrando el pitlane en cuanto que se activan las luces de safety, ya que este año no hay repostajes. El pitlane no se abre hasta que no están todos alineados en posición real detrás de safety.
Dudo mucho que Hamilton intentase frenar a los Ferrari y luego adelantardo tarde. Yo creo que duda y cuando se da cuenta de que no ha pasado la linea acelera, creo que lo contrario serÃa asimilar mucha información en tan poco tiempo.
En lo que me parece que os estáis colando es diciendo que el safety car sale tarde. Creo que se reaccionó muy rápido en este sentido. Por lo demás hay varias cosas en el reglamento del SC que se pueden pulir, asà que es posible que veamos algunos cambios en este sentido.
EL DE SIEMPRE , SIEMPRE EL MISMO , ESTAMOS APRENDIENDO MAS NORMAS NUEVAS CON HAMILTON QUE CON LOS DE LA SEXTA . EN FIN TODOS SABEMOS LO MENTIROSO, FALSO Y BUEN PILOTO QUE ES ESTE TIO. A MI PARECER LE TENIAN QUE HABER PUESTO MAS PENALIZACION PORQUE SI NO ¿DONDE ESTA LA SANCION ? SI NO LE A PERJUDICADO NADA AL CONTRARIO LE BENEFICIO PARA ESCAPARSE DE LOS FERRARI . ANIMO A TODO EL QUE LE GUSTE LA F1 PORQUE AYER FUE UN DIA PARA OLVIDAR . DAN GANAS DE PASAR DE ESTE CIRCO
Esto me recuerda al GP de Italia del 2006 cuando sancionan a Alonso por interrumpir la vuelta de Massa en calificación con diez posiciones en parrilla, cuando el brasileño nunca estuvo a menos de 100 m del asturiano que llevaba el coche tocado en un alerón.
Ferrari deberÃa ahora pedir a la FIA que investigasen la telemetrÃa de Hamilton para ver si frenó a propósito a los Ferrari y si se demuestra que fué asÃ, la próxima vez quedará prohibido hacerlo...
http://www.youtube.com/watch?v=iBJxVWB9EwI&feature=related
-- editado por última vez a las 20:35
Lo que no entiendo es como podeis decir que el mayor perjudicado fue Alonso cuando el verdadero perjudicado fue Massa, antes del accidente Massa estaba mas cerca de Alonso que éste de Hamilton.Massa tenÃa muy buen ritmo de carrera y claramente esta situación fue peor para él que para Fernando.
Para mi sà lo hizo a propósito. Es más, como se dice en tierras Canarias, es un "cantoso".
( Definición palabro cantoso: " poco discreto, que llama la atención"
Yo creo que es muy español, vamos yo recuerdo usarlo bastante (y eso que estoy por el centro) jajaja, otra variante: lo que hizo Hamilton "es un canteo".
Pero sÃ, de acuerdo contigo, lo estaba pensando ahora mismo, como se ve desde la cámara aerea que espera y luego acelera.
Anda, pues mira que viajo a la penÃnsula con regularidad ( mis padres son de allà y nunca lo he oÃdo) mmm Pues la nacionalizamos Española xDD HAMILTON ES UN CANTOSO xDDD
36 Comentario moderado
18Esta claro le paso lo q le puede pasar a cualquiera de nosotros al volante, tomar una decisión y luego arrepentirse, para luego el de atrás nos tire la puteada del dia por haberle perjudicado, y no me digan q a poco nunca les ha pasado.
Otra cosa lo de bajar la velocidad igual lo tenia q hacer q esa curva es de 90 grados q si el SC llegaban emparejados a la curva accidente seguro
¿Tú sabes a que velocidad es capaz de coger esa curva un F1?
Una cosa es coger la curva junto con otro monoplaza (q tienen casi la misma capacidad aerodinámica) otra cosa es con un SC ese es al punto al q voy
-- editado por última vez a las 05:54
Bueno, quitando que sea Hamilton el protagonista, als declaraciones de Alonso y Ferrari son desmesuradas.Lo del safety car es una loteria, unas veces te beneficia (vease Monaco 2010,o el safety pactado provocado por Piquet) y otras veces te perjudica. Para mi la presunta conspiracion judeo-masonica a la que se refiere Ferrari no existe.Que rapido se le olvida a algunos esos pequeños regalos de Mr. FIA ( mas dinero por conseguir campeonatos, permitirles arreglar la pifia de los motores, etc,etc. Ferrari es la menos indicada para hablar de estas cosas. Saludos
Yo ya dije que preferÃa pensar que no lo hizo a posta, pero viendo las imágenes, leyendo sus declaraciones, y sus precedentes de mentiras, con la media sonrisa en la rueda de prensa, voy a votar que si.
Y ojo, si esto lo hace Alonso, muchos dirÃamos que es un pillo y un crack, además de juego sucio, pero estoy seguro que lo tildarÃan como una jugarreta astuta y de campeón..
Los verdaderos culpables son los comisarios y sus nefastas decisiones, siempre dando manga ancha a Lewis el Fariseo.
Conincido contigo, si como dicen la mayoria y es cierto que hamilton lo hizo a proposito, fue una accion algo brillante mato 2 pajaros de un tiro ( ambos con un pble muy buen ritmo de carrera), y como ya mencionaban arriba lo unico que le salio mal fue que se tardo un pelin y cuando adelanto al safety car ya habia pasado la segunda linea. Este tipo de polemicas han pasado siempre en la f1. Alonsos no te rindas todos sabemos que eres rapidisimo, esta vez te perjudico, la proxima tal vez te beneficie, y a partir de ahora da el 110% de ti, ya nomas 2dos-3er lugars con ferraris enteras, ya es hora de victorias a pesar de que tu ferrari resulte herida. Viva el espectaculo en la F1.
Si la FIA , fuera seria y no partidista , debiera haber solicitado la telemetrÃa de HAMILTON. ESO es la BIBLIA y pueden determinar perfectamente si freno o no, para concordar con lo dicho por HAMILTONGO.
No tiene sentido lo que hizo, si no lo hubiera visto por ahà se pasa a 200 y pico, y si os fijais en el volante no tiene el motor a máximo regimen y tiene pulsado con su pulgar el boton de la radio.
Que pidan tambièn la conversación por radio. Es que es muy sencillo demostrar todo.
A ver, que Hamilton frenó es algo evidente; o frenó o dejó el gas, en cualquier caso. Lo que no es público es el motivo. Por otra parte, en la radio no le dirÃan nada de eso, más bien lo veo como una decisión "en caliente", como si en el futbol haces una entrada a lo bestia porqué estás desesperado por robar el balón al adversario.
Saludos.
A ver si es lógico,pero joder que no diga una cosa y en la tv se vea otra. A mà lo único que me jode, no es por que sea alonso, pero es que intenta tomar el pelo. Es cierto que soy alonsista pero joder equidad en las normas.
Y sobre todo lo que mà s increÃble me parece es que un deporte con esa tradición no tenga unas normas ferreas y establecidas.
Ya se que vende mucho la imagen de Lewis como el malo... hasta vodafone lo usa. Pero aquà se discute, o se deberÃa discutir, la eficacia del director de carrera. Que es de lo que menos hablamos.
Los alonsistas estáis dejando la afición española a la altura del betún. Sois con mucho la peor afición de formula uno jamas vista y sois una verguenza para este deporte.
1. El primer toque de atención a Alonso se lo dá su propio equipo cuando le dice por radio que se olvide de Hamilton y que se centre en su carrera. ¿Que le importa al octavo quien va segundo?¿Que le importa al sexto del mundial donde va el lider? La mania de Alonso ha salido a la luz al igual que el problema en Mclaren fue unica y exlusivamente de su insoportable ego. Se cree que es el unico y le molesta en demasia que nadie le haga sombra.
2. DeberÃa de dejar de quejarse de TODOS. No ha pasado por ninguna temporada en que no "llore" por algo o por alguien. Y uno de sus mayores enemigos fue Ferrari... que poca memoria tienen los ignorantes alonsistas.
3. Hamilton cometió una falta Y FUE SANCIONADO segun reglamento. Lo demás son tonterias de la peor afición nunca vista en la formula uno. Que no dice más que tonterias y está con la conspiratoria siempre en la punta de la lengua.
4. Nadie habla de las cosas realmente meritorias. Que en 10 vueltas le metas tantos segundos al que te sigue (y no porque te los regalen en un despacho) como para hacer tu penalización y salir en la misma posición. Ante eso lo mÃnimo es quitarse el sombrero de la capacidad del piloto. Pero como los alonsistas le tiene mania a Hamilton, pues no les dá la gana reconocer lo extraordinario de semenjante conducción y se centran en llevar la basura al ventilador para tapar el mérito de su "enemigo".
5. Y alonso siendo adelantado por Kobayashi?¿También la MAFIA le puso azucar en el deposito de Alonso?¿O es que Kobayashi es que tuvo suerte?
Señalar la belleza de la formula uno y las grandes gestas de los grandes pilotos y la perentoria necesidad de mandar al oscuro abismo de la ignorancia a este fenomeno apestoso de los alonsistas que su idolo insiste en capitanear con su mal perder y su actitud miserable.
P.D. No hace ni un año podiamos leer a Alonso y su legión de holigans hablando de la MAFIA y las conspiraciones de Ferrari... que asco que daÃs.
Mi abuelo era español, y creo que Alonso es de los mejories pilotos y no necesita de aficion que insulte a los demas en su favor, ni que reprueben cualquier opinion que no favorezca a Fernando Alonso. El no necesita de eso, Necesita seguir ganando carreras para hacer aun mas grande su carrera. y un poco mas de suerte en esta temporada que no la ha tenido, ya lo dije en otras ocasiones a veces la suerte esta con unos a veces con otros.
+1
Tengo que darte la razón en parte en tus crÃticas. La afición española no está viendo que Alonso no está al nivel que solia. Y ya empieza a caer en la obsesión, como muchos otros, con Hamilton. Sigue siendo el inglés uno de mis favoritos por que se la juega casi siempre. Pero también en otros paises se pica de patriotismo. En Italia se quejan y los medios más guerreros ingleses se meten con el chivato Alonso.
De todos modos no deberias tomarte todo esto como algo personal.... ya sabes. Son solo negocios!!!
Tú si que eres un llorón y un sinverguenza. Aver si dejas de insultar a los aficionados Españoles y te centras en comentar la noticia.
A ver, aquà se está hablando de lo que hizo Hamilton en la salida del safety, no si Alonso hizo mejor o peor carrera, o es que porque el asturiano estuvise más o menos afortunado( yo también creo que se ofuscó con lo de Hamilton y tenÃa que haber pasado a Buemi en vez de hablar tanto por radio) vamo s dejar de ver las triquiñuelas del inglés y sus amiguitos de al FIA.
No mezclemos las cosas, además Hamilton saca esa ventaja porque tiene encima la gran suerte de que Kobayashi hace de tapón.
Todos sabemos que Hamilton es un gran piloto, pero también sabemos que ls normas no son iguales para él.
PD. Asco da alguien que entra en un foro a insultar a los demás porque no piensan igual que él.
Yo me considero Alonsista pero la vergüenza para cualquier deporte es gente como tú, por favor vuelve a marca.com.
-- editado por última vez a las 08:49
interesante
resulta que alonso es un chivato por decir que lewis adelanta al SC , y button cuando denuncio a alonso en china por salir antes "no es chivato" que no querais ver que es un negocio de ingleses que favorecen sus intereses bueno que le vamos hacer , no se como se llama eso pero es mas facil ver la paja en ojo ajeno que la viga en el nuestros ¿verdad?
1- a alonso le importa que se cumplan las normas
2- casi siempre que se ha quejado tenÃa razon a mi modo de ver
3- Hamilton fue sancionado por adelantar al safety car en pista y no por frenar para evitar que alonso le adelantara tambien, calculó mal, como cuando lo de la puzolana.
4- Le metió tanto tiempo a kobayashi porque el japones iba con las ruedas desfallecidas y haciendo un tapon de la leche
5- En esta ocasion era alonso el que tenia las ruedas desfallecidas y kobayashi el que las tenia nuevas. Un gran adelantamiento por su parte.
Creo que debes dejar de ver la F1 por la sexta, el nulo conocimiento del calvo te esta mermando la materia gris. Como a otros muchos que van de entendidos, aunque en este foro no hay muchos.
Mira chaval , ya e leido tres post de esa basura que escribes y e dicho , coño hasta aki e llegao
el unico comemierdas ,basura , escoria ,hijo de la gran p y demas definiciones que se me ocurren ahora mismo ,no son para hamilton no!!!! son para ti ,todos para ti puto tarado subnormal
y ahora dicho lo dicho y pidiendo perdon al resto de los demas miembros del blog , me retiro a domir ,eso si!!!! esperando que seas portuges para descojonarme de ti otro ratito jajajajajajaja
Mira chaval , ya e leido tres post de esa basura que escribes y e dicho , coño hasta aki e llegao
el unico comemierdas ,basura , escoria ,hijo de la gran p y demas definiciones que se me ocurren ahora mismo ,no son para hamilton no!!!! son para ti ,todos para ti puto tarado subnormal
y ahora dicho lo dicho y pidiendo perdon al resto de los demas miembros del blog , me retiro a domir ,eso si!!!! esperando que seas portuges para descojonarme de ti otro ratito jajajajajajaja
En Racingpasión no hay otro tema del cual hablar?? Están más fastidiosos que la nueva Karate Kid...
Yo tengo un tema más: el semáforo que retuvo a Shumacher por más de 15 segundos, y si fue o no correcta su implementación.
Y leyendo declaraciones de Alan Permane de Renault en el sitio de la F1, se me ocurre otro.
El señala que cuando el SC salió a pista, Kubica iba en la última curva del circuito, por lo que apuraron a sus mecánicos y lo llamaron a pits para cambiar neumáticos. Yo me pregunto entonces, ¿En qué momento infringen la norma de tiempo que rige cuando sale el SC a pista?.
Si lo hicieron después de parar, serÃa un error de novatos, por lo que me queda la duda. En la vuelta previa a la parada, y tomando en cuenta la posición de la mayorÃa de los sancionados, me parece curioso que la hayan infringido, siendo que ya venÃan con un 90% de la vuelta completada, y a ritmo normal...
"The safety car was deployed just as Robert was approaching the final corner so we quickly called him in to try and take advantage".
Un saludo
-- editado por última vez a las 03:34
Uno de los comentarios más interesantes. Yo creo que hay cosas en la normativa que se pueden mejorar, y algunas cosas que se hicieron mal:
Schumacher no deberÃa encontrarse con el semáforo rojo. Esta norma es asà para evitar lo que ocurrió en EEUU 2004. Ralf Schumacher se accidentó en la recta salió el SC y todo el mundo paro menos los ferrari. Los ferrari pararon una vuelta después cuando la fila de coches estaba formada. Lo normal es que quedasen últimos, pero el SC rodó tan lento por la zona del accidente que incluso adelantaron posiciones. Creo que en Valencia el caso de Schumacher era distinto, segun Brawn Michael iba 10s por detrás de Kamui y 5s por delante de Button, aún no habÃa fila formada.
Otra de las cosas que habrÃa que mirar es porque el SC no les dió paso a los ferrari en toda la vuelta. Si lo hubiese hecho rápido nada de esto hubiera ocurrido.
Respecto al tiempo lÃmite la ECU marca el tiempo que debe pasar hasta que el piloto cruza la primera linea de safety car (la que está antes de la entrada a boxes) por PRIMERA VEZ. El caso es que tanto Jenson como Robert ya estaban encima y en una zona que se hace a fondo (poco podÃan hacer). Estos pilotos no tienen limitación de tiempo una vez han hecho la parada, lo cual no es justo (estaban disputando posición con Hamilton, Alonso y Massa que sà tienen limitación). A favor de todos ellos hay que decir que aunque no tenÃan limitación fueron a un ritmo muy moderado.
Por último me gustarÃa hacer una pequeña reflexión. He leÃdo comentarios tanto de Alonso como de Ferrari diciendo que la carrera estuvo manipulada, gente comentando en los foros que es una falta de respeto para los aficionados que fueron a Valencia. El hecho de que Alonso-Ferrari se quejé de carreras manipuladas me parece una total falta de respeto y memoria ¿Que dirán los aficionados de Austria 2002 o Singapur 2008?
oscar_nicero.
Podrias explicar mas sobre el tiempo ECU
Es que no se de que va... ni como se calcula!
Como se calcula no tengo ni idea (me imagino que tendrán una formula dependiendo el lugar del circuito en el que te encuentres). A los pilotos les aparece el tiempo que deben tardar hasta cruzar la primera linea de safety car. Me imagino que será una cuenta atrás o algo parecido.
Edito para decir que esta información la tienen visible en el volante.
-- editado por última vez a las 15:42
Hola
De mi punto de vista Luisito dice que dudo pero a mi no me jode este pendex lo hizo a proposito, como siempre sale bien parado y esa clase de pilotos les gusta a los ingleses y la fia. Despues de todo lo que ocurrio en este gran premio mi conclusion es la siguiente:
FIA: FEDERACION INTERNACIONAL DE AUTOMOVILISMO, O MEJOR DICHO. FIA: FORROS IDIOTAS ACITIVISTA.
Saludos.
54 Comentario moderado
8totalmente de acuerdo contigo benden. que bien estabamos cuando solo eramos 200000 personas viendo la F1, los alonsistas son un lastre para la f1
-- editado por última vez a las 01:06
58 Comentario moderado
13Pues para mi este nuevo aluvión de fans alonsistas me permite ver "todas las carreras del año en directo". Antés (decadas de 80 y 90) veÃa solo algunas. Cuando Arancha, Indurain, Ballesteros, Baloncesto, Balonmano, ping-pong, petanca, torneo de la galleta, esgrima,..... no eran más interesantes. Casualmente casi siempre.
no he visto nada tan claro en mi vida. claramente intenta clavar a alonso
brillante
Realmente me noto raro.
Siempre que salen este tipo de post veo tan claro que lo que se explica en ellos son meras conjeturas algo interesadas...
A ver. Como va Hamilton a perjudicar a Alonso si en el mismo video ni mira al retrovisor. Lo que pasa es que Hamilton DUDA, y creo que en la duda esta su error. Y si me pongo en el supuesto de que lo hace aposta, perdonad que os diga, tenemos que aplaudir a este tio, que es capaz de crear una artimaña en tan solo 5 segundos en la que perjudica a sus rivales y el sale beneficiado. Por dios, es el mejor estratega de la parilla con diferencia.
Es OBVIO que Hamilton salió beneficiado en Valencia, por culpa principalmente del "retraso" de la sanción y porque un hecho poco tÃpico (un sauber haciendo tapón) le permitió tener la ventaja para no verse perjudicado. Ok. Yo siempre he defendido la "inocencia" de hamilton en casi todo lo que hace, pero creo que esta vez le ayudaron, a sabiendas o por negligencia (me inclino por la segunda) pero tampoco busquemos cosas donde no las hay. Hamilton dudo, y ya está.
Eso si, continuad todos rajando de Hamilton, cuando la culpa la tienen CLARAMENTE los comisarios.
En fi... ya no se como afrontar estos post. Me rindo.
interesante
Me has quitado las palabras del teclado...
Yo intento ver las cosas con objetividad, y a través de ella, me parece imposible asegurar, como muchos hacen, que Hamilton haya frenado con la única intención de perjudicar a los dos Ferraris (recordemos que hay dos por favor).
La maniobra no dura más de 5 segundos como bien dices, no mira por el retrovisor y además Alonso no venÃa en la cola del británico. Con frenada o sin frenada, Alonso se quedaba atrás del SC si o si.
Lo he comentado en todos los artÃculos que se han publicado sobre el tema. La sanción fue tardÃa (tal como todo lo que hizo la dirección de carrera el domingo), lo que sumado al factor Kobayashi (que nadie salvo tú ha tomado en cuenta), permitieron a Hamilton salir indemne de la sanción; sanción completamente ajustada al reglamento.
Sin Kobayashi en el medio, Hamilton bajaba al menos 10 posiciones, y ahà Alonso no hubiese calificado la carrera de "manipulada". Es obvio, la tardanza y el japonés MAYORITARIAMENTE, impidieron que su reclamo surtiera efecto.
Para teorÃas conspiratorias la F1 ya tuvo suficiente con el Spy-gate y el Crash-gate...
Saludos !
Es que en todas las que hace Hamilton siempre hay un "pero" que lo excluye de la culpa.
Sigo pensando que no se si és suerte, o és habilidad, pero va al lÃmite siempre, y siempre me parece que se aprovecha, no que hace trampas.
Kobayashi le hizo un favor, es que eso ESTA CLARO no?
Gracias por tu soporte, siempre está bién ver que hay alguien que piensa algo similar cuando te ves a contracorriente (y sin saber por que!)
De acuerdo
no voy a discrepar contigo , lo que no consigo entender es como eres capaz de saber que no mira por el retrovisor
Normalmente,cuando un piloto mira el retrovisor le sale un gesto enorme. Como ejemplo te diria que miraras un adelantamiento de Alonso a no se quien... enque se ve claro.
Por eso creo que no mira el retrovisor. Estan muy mal puestos y si miran se nota claramente.
Con bandera amarilla no hace falta que mires el retrovisor, no te puede adelantar. Basta con saber que estaba rodando a segundo y medio de ti.
Pero bueno es tú punto de vista del que yo discrepo. Afrontar el post es muy fácil, das tú opinión y punto. A veces coincides con mucha gente a veces con menos.
113 Comentario moderado
5Acabo de leer que los comisarios han expresado su enfado ante las declaraciones tanto de Alonso como de otros miembros de Ferrari con la intención de que se sancionen esas declaraciones. Parece ser que la FIA no tomará medidas al respecto.
Alonso debe entender que por muy cabreado que pueda estar, lo que dijo es muy grave. Y sus jefes han seguido una linea parecida. Siguiendo el error.
Tengo una curiosidad muy curiosa en como le van a recibir en Silverstone. Y ¡ojo al dato! Fernando es de los pilotos más resptados en UK por prensa y fans de la F1.
interesante
Y por favor... si opinais algo, argumentad un poco. Bendem somos de la misma opinión pero tu tono es faltón.
Y los demás... venga, hagamos el esfuerzo de salirnos de nuestra coraza alonso y veamos las cosas con calma...
Es que realmente, es muy frustrante ver tanto comentario tan poco fundado. El comentario standard de racingpasion es:
Hamilton se salta la normativa porque es ingles Hamilton es un mentiroso Hamilton hace lo que quiere porque sabe que no lo van a sancionar...
Por dios... decidme algo que me haga reflexionar... que leo vuestros comentarios y acabo por perder el tiempo, soys un poco aburridos tios! (y tias!! :) )
En racingpasion a parte de coches también te puedes encontrar comentarios fundados,y muchos,que esto no es el Marca.
Yo después de leer muchos comentarios estos dos dÃas,me da la sensación de que la gente esta más mosca con dirección de carrera que con Hamilton,al fin y al cabo él valoró la situación y decidió tirar pa´lante asumiendo las consecuencias,le podÃan sacar bandera negra o le podÃan penalizar con un drive through,se arriesgó y ganó.
Para mi Hamilton fue pÃcaro y le salió bien la jugada,el problema viene en incumplir las normas deliberadamente sabiendo que vas a obtener un beneficio,y lo mejor de todo es que el castigo apenas te va a repercutir,lo único que consigues con esto es fomentar que en la próxima carrera la gente adelante al safety.Eso si ahora se sacarán una nueva norma pa que esto no suceda,en fin lo de siempre.
En resumen, el problema está en que Charlie Whiting y cia le ponen una amonestación a sabiendas de que no le afectará para nada,eso es de risa.
-- editado por última vez a las 03:28
Ilhomer, creo que te contradices en tu comentario (pero puedo equivocarme).
Primero señalas que Hamilton se arriesgó y ganó, pero después señalas que incumplió la norma deliberadamente sabiendo que iba a salir beneficiado.
Como bien señalas al principio, no podÃa saber si le sacaban la negra, le daban un stop-go o un drive trough...No tenÃa como saberlo, entonces no pudo haber incumplido el reglamento deliberadamente, esperando un beneficio de ello.
Saludos
Si si... yo insisto, el tio se ve con el safety i duda... duda y duda y al final decide pasar demasiado tarde.
Porque si llega a pasar sin mirar y acelerando (moderadamente) no hay NINGUN problema ni ninguna manipulacion ni nada. Creo que es el propio hamilton que viendo que a lo mejor esta incumpliendo algo, se asusta y la caga.
No querÃa decir exactamente eso ,lo de incumplir una norma deliberadamente es en general,no querÃa decir que Hamilton supiese las consecuencias de antemano y por eso se saltase el safety.El problema esta en que o cambian la norma o el próximo que este en la situación de Hamilton o Alonso se va a saltar el safety,más que nada porque merece la pena.
Te voy a argumentar lo que pienso, ¿me puedes decir por qué el único piloto que casi nunca sale mal parado de sus acciones al lÃmite es el mismo?
¿por qúe los comisarios, que tienen 50000 cámaras viendo el circuito, no hicieron investigación ninguna sobre hamilton hasta que Alonso lo pide a su equipo por radio?
¿Por qué tampoco la realizacion de la carrera dió ninguna imagen?
¿Por qué dice Hamilton que creÃa que habÃa adelantado al safety cuando s ve claramente que frena antes de ponerse a su altura?
¿Por qúe tiene que callarse Alonso y decir que llueve cuando le mean encima?
¿Por qué tardaron tanto en mandar pasar a hamilton el drive through?
¿Por qué una grua saca a hamilton de la arena en una carrera?
¿Por qué el inglés puede ponerse en paralelo y cuzar todo el pit lane por la calle de boxes?
Toda estas interrogantes hacen que muchos pensemos que la FIA tiene bastante trato de favor al inglés, pero a lo mejor todos lo que pensamos esto estamos equivocados y es el español el que siempre sale beneficiado de sus acciones ante la FIA como en Monza 2006, en HungrÃa 2007 etc...
Voy a tratar de responder algunas de tus preguntas, ya que no creo tener respuesta para todas, en el mejor ánimo de todos.
1. Tu mismo lo dices, son acciones al lÃmite que no tienen sanción aparejada y que por ende llevan a un mejoramiento del reglamento. Porqué es el mismo?...yo creo que porque siempre va al lÃmite, sea que vaya segundo, octavo o decimoséptimo.
2. Por 50 mil cámaras que tengas, se te pueden pasar algunas cosas, sobretodo cosas realmente poco frecuentes. De partida, pese a ser varios comisarios, sacaron tarde el safety car y además anunciaron una investigación para 10 pilotos aún más tarde...
3. Alonso no tiene por qué callarse. Reclamo estando en su derecho y eso conllevó una sanción. Que no haya surtido el efecto deseado, es otra cosa.
4. Si mal no recuerdo, al estar con el motor encendido podÃa ser asistido, por algo el equipo le dijo que no apagara el motor (aunque aquà tengo mis dudas, XD)
5. Porque puede ponerse en paralelo en el pitlane?. Porque su equipo le da la salida mal, y se encuentra con el otro piloto. Además, hay que ser muy ingenuo para pensar que es el único, de los 24, que lo harÃa.
Saludos
1. Va al lÃmite porque se lo permiten, si cada vez que hace algo incorrecto le metieran una sanción acorde, ya no irÃa tan al lÃmite.
2.Se les paso....vaya, vaya...
5.De acuerdo a lo mejor otros piotos también lo harÃan, pero la pregunta es ¿los sancionarÃan?
Yo me pregunto si es malo ir al lÃmite en un deporte tan exigente como la Fórmula 1. Yo creo que no.
Ok, yo también tengo dudas de porqué se les pasó, pero eso te demuestra que la dirección de carreras estaba muy confundida, y eso es lo imperdonable desde mi punto de vista.
No sabremos nunca si los hubiesen sancionado o no. Yo no tengo idea y no puedo decir que sà o que no si es que no ha pasado.
Chosti me cae bien. :)
A ver David. Es que nosotros lo vemos de una manera mas sosegada.
En el caso concreto de Valencia, parece como si le hubieran ayudado, y yo soy el primero que dice que sale beneficiado, pero es que todo se basa en un hecho (el "sauber taponador") que le salva. Sino ahora no tendriamos este debate.
La realización de carrera no da imagenes de muchas cosas durante una transmissión, si ni los jueces vieron eso, no esperes que el realizador este en eso, busque la repetición, la encuentre y la ponga.
Las declaraciones de Hamilton siempre dejan mucho que desear, si es que el chaval encima se hace el despistado. Ahi tienes un punto de razon.
Me parece que la queja de Alonso es justa, visto desde su perspectiva es injusto, lease injusto, lease mala suerte. Y la rajada posterior me parece un calentón muy grande (lo comprendo)...
Tardaron porque son incompetentes. Pero ahora que pienso, añado una cosa. Previo al drive through, Hamilton se marco dos vueltas rapidas de cuidado. Porque? porque sino no llegava a quedarse delante. En cierta manera eso prueba que la sanción esta puesta tarde pero no para beneficiar, ya que Hamilton se gano la posición en esas dos vueltas con unos tiempazos.
Con el coche encendido... algun amigo mio me recordo el incidente Alonso monza... bueno, creo que en esa ocasion fueron los italianos... quien se la jugaron a Alonso.
Lo del pitlane ya lo he comentado mas de una vez... es un hecho gracioso porque lo hemos visto muchas veces con otros dos pilotos y nadie dijo nada. Lo bueno y paradojico es que cuando vas a "drivers penalties" en la web de la F1 la foto que sale es de dos coches en paralelo en el pit. Y luego no lo censuran! (porcierto, ninguno es Hamilton)
http://www.formula1.com/inside_f1/rules_and_regulations/
Aqui tienes el link, es para partirse.
Hoy también podemos añadir Silverstone 2010. Menuda carrera... :(
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