Quién nos iba a decir que un nuevo GP que se encontraba más en el aire que otra cosa por no haber podido cumplir estrictamente los plazos de construcción y compromiso con la Fórmula 1 iba a ser el escenario de semejante vuelco del campeonato. Y lo más gracioso es que el circuito de Yeongam en sí y sus visuales carencias no han tenido nada que ver en el duro mazazo que ha resultado para Red Bull Racing. Y es que de llegar al GP de Corea liderando la tabla con Mark Webber y con Sebastian Vettel empatado a puntos con Fernando Alonso, se van con todo ello de menos.
Tras el doble KO que ha supuesto el nuevo GP en Corea del Sur para la escudería austríaca, Mark Webber es el que lo tiene más claro de cara al Campeonato del Mundo de Pilotos con 11 puntos de diferencia con Fernando Alonso, actual líder tras su victoria en Yeongam. Sebastian Vettel aún tiene opciones, pero dependería de alguna que otra catástrofe en el trío que en una carrera se le han montado por encima en la tabla. Y a ser posible ganar una de las dos carreras que quedan. Unas probabilidades bastante remotas, más incluso que las que deben estar barajando en estos momentos en Woking con Lewis Hamilton.
El escenario más desconocido y trivial del año para todos ha impuesto que en Red Bull se templen los ánimos. Todavía estoy sorprendido de cómo han conseguido el doble cero este fin de semana. El primer error fue el de Mark Webber, que se subía al piano exterior abriéndose más de la cuenta en una de las curvas enlazadas. Un tremendo error que le llevaba a pisar hierba y barro (en esos momentos con la lluvia) que no le perdonaron el desliz o exceso de confianza intentando avivar su ritmo tras un Sebastian Vettel que abría hueco curva tras curva.
El segundo fue la nueva rotura de motor en manos de Sebastian Vettel tras imponer un fuerte ritmo de carrera dentro de lo que daban las circunstancias. Aunque justo en esa vuelta el equipo avisaba de que los frenos volvían a dar guerra en el Red Bull RB6 del alemán. Dos bestias negras en Red Bull durante toda la temporada, y que curiosamente se dan sobre todo en manos de Sebastian Vettel en carreras dónde brilla sin discusión, y en concreto con los frenos, de no haberse dado la rotura de motor ya habría vendido barata la victoria de la carrera en favor de Fernando Alonso.
Quedan dos carreras. Y qué carreras. Interlagos en Brasil y Yas Marina en Abu Dhabi. Dos circuitos para nada lentos ni que destaquen por ser compasivos con los motores. Mark Webber estrenó su último motor nuevo este fin de semana. Bien interesa que no haya quedado muy tocado tras el accidente, pues recordemos que los impactos en el eje trasero de los monoplazas son fatales para el conjunto motor-transmisión.
Y de ser así, pues tanto por el australiano como por Vettel, conviene que en Red Bull tengan un par de motores (quien dice dos, dice tres por lo que pueda pasar) en estado de garantías de aguantar, sobre todo, la paliza de Interlagos dentro de dos semanas. Porque en Red Bull, si quieren ganar y sobre todo lograr el doblete del año que tenían casi amarrado, no les queda otra que ganar y arrasar en las carreras que quedan sin esperar fallos de los rivales. Que si se suceden, que sucedan… pero no pueden perder el tiempo.
2010 estaba siendo sin duda su año, y en un fin de semana a dos carreras del final los toros rojos han recibido un capotazo y un par de banderillas negras en el momento menos oportuno. Lo primero por el error de Webber que todo sea de paso, no se prodiga con ellos. Y lo segundo por las que son seguramente las mayores inquietudes de Adrian Newey esta temporada a nivel técnico: las inesperadas roturas de motor y los concurrentes fallos de los frenos sobre todo hablando por Sebastian Vettel. Ya han sonado los tres avisos en Yeongam. Toca templar los nervios en Milton Keynes.
En Racingpasión | GP de Corea del Sur 2010
Comentarios
Tercer párrafo.
que no le perdonaron el desliz o exceso de confianza intentando avivar su ritmo tras un Sebastian Vettel que HABRÍA hueco curva tras curva.
Si, hace daño a la vista. Es un error garrafal.
Me da que me la ha liado el corrector ortográfico.
Corregido.
Rectificar es de sabios. ¡¡¡Bien hecho!!
Suele pasar, los correctores no se la dan muy bien con la gramatica de las oraciones... la palabra estaba bien escrita pero mal empleada. Por si no quedo claro, "habria" es de "haber", Abria es el pasado de "Abrir".
Mis disculpas anticipadas por mi comentario... No sé si soy yo que estoy muy espeso (muy probable) o la redacción del artículo, pero me ha costado un 'güevo' seguir su contenido. Saludos.
Reconozco que leyéndolo ahora tras un rato de hacerlo también he notado algo rara la digestión del texto sobre todo en el tercer y cuarto párrafo. Prueba ahora. ;)
Jejeje, no sé que habrás tocado, pero ya se lee de carrerilla :-)
brillante
Parece que el coche de Webber viene de hacer el Dakar.
Pues más o menos así han terminado todos los que han llegado a meta. El polvo y la tierra que se veía levantarse en nubes por las orillas de la pista al paso de los monoplazas, al juntarse con el agua ha hecho que acaben todos la mar de guapo. Los McLaren no brillaban (y eso que son cromados), parecía que fueran pintados en gris aluminio mate como los Mercedes GP.
queremos fotos de cómo acabaron los coches de guarretes :p
Será todo lo peligroso que quieran, pero a mi la imagen de los F1 llenos de barro me parecia incluso bonita.
Si,hace recordar a tiempos en los que los monoplazas eran a prueba de todo.Hoy a la minima que pisan pasto o un toque ya es para abandonar.No se si son los coches mismos,o los pilotos de ahora que son tan finos como los lugares que Bernie lleva su circo...
Y coches del WRC.
parecian coches de rallye jejeje
Amén. A mí me trajo a la cabeza esas imágenes de la Fórmula 1 de muy antaño, cuando terminaban coches y pilotos hechos un mapa y con unos cuantos kilos de más.
Definitivamente los circuitos no pueden ser tan, tan perfectos como se persigue y desea. Se pierde salsa... :-)
El problema es que ahora usan transmision directa para tener mas potencia, estan practicamente diseñados para ir rapido "de frente" y cualquier cosa que afecte la traccion del diferencial hace que el auto se espante. En un auto "normal" si una rueda pisa el barro la otra tambien pierde traccion, pero seguramente esa configuracion de diferencial se la sacan en la F1 para ahorrar peso de maquinaria... al fin de cuentas... cada engrane pesa un par de gramos...
brillante
Inesperado revés de la escudería autríaca. No quiero pensar mal, pero si tomamos en cuenta las declaraciones de la semana en que decían que "Vettel es más rápido que Webber", y lo sumamos al hecho de que en la carrera el alemán era notoriamente más rápido, puede que hayan llevado al australiano a correr un poco descontroládamente, con la consecuencia que ya todos conocemos.
Lo de Vettel puede decirse que es mala suerte (por el motor), pero lo de los frenos es imperdonable. Sí, se alaba a Newey por diseñar un verdadero avión, pero ha(n) tenido más de 6 meses para resolverlo y NO lo han hecho.
Diste en el clavo.Lastima que ya haya excedido el limite de votos positivos por hoy...
-- editado por última vez a las 22:04
Esta claro que Webber no iba de paseo precisamente y menos con los amigotes que tiene en casa. Así le ha ido.
Lo de los frenos lo habían cambiado, pero es curioso que solo le pase a Vettel.
Si fueran serios, apoyarían 100% a Webber. Por supuesto sin decirlo, pero haciendole saber a Vettel, que si hace falta, se tiene que dar una excursión por fuera para dejar pasar a su compañero.
-- editado por última vez a las 23:55
Es posible que Webber arriesgara más de la cuenta, y le salió mal, pero no critiquemos a un piloto demasiado por jugarsela. Quizá temia más que le alcanzaran los de atras, que en pillar él mismo a Vettel. Creo que Webber habria firmado un 2º puesto, aunque fuera detras de su compañero. De todos modos el abandono posterior de Vettel ha sido positivo para Mark. Apuesto por un final "a dos" entre Webber y Alonso en Abu Dhabi
Si, la verdad es que el golpe ha sido duro. Horas después de haber finalizado la ¿carrera? de Korea, y vista la repetición del mediodía, así como haciendo memoria de lo que fueron los libres y la calificación, se podría hablar de muchas cosas, pero ojo, a juicio de un simple espectador y aficionado a esto desde hace muchos años. Imagino que a partir de mañana y hasta llegar a Sâo Paulo, en Red Bull echarán humo por el pelo meditando su estrategia. Si se me permite, os dejo un par de elucubraciones, luego lo podéis debatir. Primero, el motor. Hay más escuderías que utilizan el motor Renault y, aparentemente, no han tenido los problemas de Red Bull. Ignoro si los mecánicos de Red Bull "meten mano" a los motores o Renault se los entrega listos para montar y correr. Esto viene a cuento porque para mi sigue siendo un misterio el papel de los coches azules en las diversas tandas de libres de jueves y viernes, y de repente, en los dos últimos minutos de la Q3 empiezan a "volar bajito" y se hacen con la pole. 14 este año. ¿Hay algún tornillito secreto al que le den un par de vueltas en esos dos minutos finales? Segunda cuestión: los frenos. A lo largo de la temporada han sido frecuentes los problemas de frenada de ambos coches. Algunos se han conocido por las conversaciones entre el piloto y el muro que dan en la tele, pero no sabemos lo que ha quedado en el secreto. Y tercera cuestión: diseño, aerodinámica y set-up. Es indudable que Adrian Newey ha diseñado un coche perfecto, según para qué. El Red Bull va muy bien en zonas viradas pero pierde velocidad en recta, ignoro si por causa del motor o por limitaciones de diseño. De ahí podrían derivarse los problemas de fiabilidad de motor y trabajo de frenos. O sea, exigir mucho rendimiento al motor, y mucho rendimiento a los frenos. Webber ha podido fundir hoy su último motor nuevo y a Vettel ignoro si le queda alguno, pero ojo, Brasil y Abu Dhabi son circuitos donde hará calor, por lo que los problemas se acumulan. La solución? en quince días.
Lo que yo quiero es ver que hacen en Red Bull, en mi opinión aun pueden quedarse con la corona si se lanzan a apoyar a uno de los 2 pilotos (obviamente el apoyo seria al que esta más adelante), en caso contrario dependen de una debacle de Alonso (y según yo, si no es nada mecánico, que no esperan que alonso va cometer errores las próximas 2 carreras)y prácticamente servirían en bandeja de plata el titulo.
Que le quede claro a Christian Horner, este mundial, si hubiesen apostado por Webber en el momento que Vettel se quedó muy atrás lo hubiesen ganado con sólo conducir de manera conservadora.
Dicho esto, el coco Alonso, con el Ferrari les ha apretado las tuercas de una manera brutal.
Y me gustaría añadir un matiz severo. Este mundial si lo gana Alonso, será otro más, con un coche QUE NO ES EL MEJOR DE LA PARRILLA. Y que durante la temporada era peligrosamente lento por momentos.
Por cierto, ahora Alonso también sabe que es conducir para Ferrari.
Yo diría que lo ha recibido este fin de semana es sólo un anticipo. Como gane el título... yo apuesto porque vemos a Alonso y a todo el equipo Ferrari llorar a lágrima viva.
Y cuando pasa eso, ya sabemos que es el mejor elixir para que en Maranello hagan maravillas...
No estoy de acuerdo, la primera carrera fue un 1-2 de Ferrari, me parece que te estas confundiendo con el auto del año pasado, este año Ferrari fue uno de los mejores coches del parque, fue una pena los problemas de fiabilidad que tuvo en la primera parte del año pero creo que se debio mas a la forma de manejar de Alonso y a la mala suerte de Masa que a otra cosa, cuando los mecanicos se acostumbraron a configurar un Ferrari, Alonso tuvo el auto que necesita. Fijense que no es dificil mantenerle el paso a Sebastian V y este tiene que forzar el auto para mantener la distancia con Alonso, en cada carrera donde Vetel tiene que defenderse de la Ferrari termina rompiendo motor o frenos por llevarlos al extremo, mientras que los italianos parecen ir a media maquina detras.
Saludos Daniel. Coincido contigo en decir que el Ferrari es uno de los mejores coches de este año y lo afirmo categoricamente ya que a medidaos del año pasado dejaron de lado las evoluciones del coche de Kimi y se centraron en el coche de este año y hubiera sido un fracaso si no lograban posisciones honrrosas ya que toda la pasta que han invertido es de consideración. Los problemas de Red bull son el motor y los frenos, para ser mas exactosleí en un artículo que Newey rediseño los frenos cambiando la posiscion de las pastillas de frenado de manera muy distinta al estandar de los demas coches, logicamente arriesgar en el diseño puede trater sus consecuencias , pero tambien sus ventajas. Con respecto al motor todos saben que Renault no da la potencia de los motores Mercedes ni Ferrari. RedBull hubiera sido implacable si hubiera montado un motor Mercedes. Ahora analizando en frio, si Vettel hubiera ganado la carrera la apuesta de RedBull hubiera dado sus frutos ya que Vettel ha demostrado estar madurando de apocos, si la suerte le hubiera acompañado, estaríamos hablando del piloto mas jóven en ganar un campeonato, pero tiempo al tiempo ya le llegara su momento y pienso que será un duro rival en pista, afortunadamente para los que nos gusta el espectáculo tenemos a unos jóvenes talentos que nos harán levantarnos de madrugada para disfrutar de un buen espectáculo. Respecto de Alonso, hizo lo que tenía que hacer esperar por que no necesito de luchar, pero aun quedan 2 carreras a no dormirse para que pueda compensar a sus seguidores con su tercer campeonato.
Yo no sé donde estaba la velocidad en Turquía. Pero bueno.
Porque los problemas de motor y frenos son en el coche de Vettel, que si fueran en el de Webber yo empezaría a pensar cosas raras...
Saludos
Obviamente la manera de manejarse con dos super pilotos como Webber y Vettel por parte de Red Bull fue un desastre.Teniendo el mejor coche de la parrilla,uno de los mejores motores y los mejores pilotos sobre todo parecia que tenian una formula como la de McLaren en el 88' y 89'.Pero esta carrera me hizo acordar sobre todo al final de campeonato del 86' en Australia.Los Williams (que serian los Red Bull a dia de hoy comparativamente) llegaban a Adelaide con amplias ventajas,como el mejor diseño de la parrilla y tambien los dos mejores pilotos de esta.Pero tras de si se escondia una relacion ya completamente desecha entre compañeros de equipo que habia empezado bien a principios de temporada pero con el paso del tiempo se torno en una relacion muy competitiva y enemistada,tal cual paso con Webber-Vettel a lo largo del año y las distintas indirectas entre compañeros.En la carrera Mansell partia desde la pole con gran ventaja y con un manejo tranquilo y conservador que le sirvio de mucho pero en plena recta a 300 km/h un reventon en la rueda trasera le hacia perder directamente todo el campeonato (en este GP de Corea seria el caso de Vettel).Mientras tanto Piquet tambien se despedia del campeonato tanto por errores de manejo como de equipo (el caso de Webber obviamente).Asi Alain Prost que se mantuvo constante e inteligente y eficaz durante toda la carrera y tambien toda la temporada veia como le caia del cielo en bandeja de plata un campeonato (obviamente referido a Alonso),que se lo ganaba en un McLaren-TAG comparativamente muy inferior a los Williams-Honda (en el caso de esta temporada la Ferrari).Yo creo y pienso que si esta carrera hubiera sido la ultima de la temporada,habriamos visto algo muy parecido a los sucesos de Australia en el 86'.Ahora a debatir.
-- editado por última vez a las 22:31
Soberbio!!!! Alonso y Prost tiene mucho en comun, grandes estrategas y administradores.
No comparto tu opinion, ten encuenta que sibien es cierto que Newey diseña fabulosos coches, es de conciderar tambien que muchos de sus diseños han sido frágiles, entonces bajo esa premisa no podemos decir que redbull tenga el mejor coche de parrillo pero si el mas veloz en clasificacion y el mas fragil en carrera, en el apartado de frenos y motor. Renault ya pidio disculpas por el faloo del motor de Vetel y no creo que la marca del rombo se excuse sin saber que tuvo la culpa por el fallo, asi que ¿donde esta lo del mejor motor?. Un campeonato no solo es cuestion del piloto si no tambien del equipo , el coche y el factor suerte, todo eso en conjunto hace un campeonato.
Y ya vereis como a pesar de todo en Red Bull siguen apostando por Vettel en lugar de Webber. Solo basta con ver las imagenes de H. Markko con Vettel al final de su carrera.... No vi a nadie del equipo consolar a Webber.... Impagables las dos imagenes de Newey echandose las manos a la cabeza en los dos incidentes que dejaron fuera a sus dos coches.
Si algo fue rescatable en el accidente de Vettel, es que por lo menos esta vez no se mostró para nada inmaduro ni agresivo. Algo que por cierto me parece muy raro, debido a que en otras ocasiones, cuando si fue su culpa, se pusó muy furioso e inmaduro. Como por ejemplo Turkia; y ahora que no tiene culpa alguna se le nota tranquilo. Me parece que estas son la clase de cosas que te forman como piloto.
Consolar a Webber de su fallo, osea que debo de felicitar a mi empleado por hacerme perder dinero. Honestamente hablando Webber esta arriba de vettel por mas suerte que otra cosa, en el toque de turquia, en el toque de singapur ya hubiera salido con menos puntos que el aleman, pero bueno para gustos hay diversidad
Todo parece estar relacionado.
Si los frenos no les van bien, hay que frenar forzando el motor subiéndolo de revoluciones y esto también explicaría en parte los problemas de la caja de cambios que han tenido a lo largo de la temporada.
Por otro lado, se comentó al principio de la temporada que tenían un sistema que retenía los gases del motor para conseguir aire extra en el difusor durante las curvas. Un sistema perjudicial para el motor y que hay que usar con precaución. Por esó lo emplean sólo en la Q3 y obtinen resultados que luego no mantienen en carrera.
En cualquier caso, entre lo de los frenos y el sistema de retención de gases si es cierto, deben tener los motores bastante castigados. A estas alturas del campeonato ya no quedan motores nuevos por estrenar.
Además. con lluvia también hay que frenar ayudando con el motor, ya que si bloqueas las ruedas pierdes el control del coche. Lo que ho ha hecho más que castigar más aún el motor de Vettel.
-- editado por última vez a las 22:47
Magnífica explicación.
El que Vettel tenga problemas de fiabilidad me empieza a recordar a Kimi en la era McLaren. Webber a 11 puntos de Fernando y Vettel a 25. Me gustaría saber que están pensando en Red Bull de esto. Por cierto, feo detalle de Helmut Marko. Tiene a dos pilotos luchando por lo mismo por lo que el trato debería ser el mismo (aunque uno haya cometido un error y el otro no sea tan claro que no lo haya cometido), por lo menos en público. Si uno te cae mejor que otro y quieres demostrárselo, hazlo en privado, que das mal ejemplo. Llevan el mismo camino que McLaren en el 2007.
Creo que lo consolaron mas a Vettel por que que el motor de tu coche muera y diez vueltas del final de la carrera cuando la venias liderando con comodidad y ademas cuando hiciste la pole con mucho esfuerzo y que no tengas ninguna culpa de que pase creo que es una combinacion que tiene mas peso en lo psicologico de un piloto.Webber en cambio a los minutos de haber chocado admitia que simplemente no era su dia.Ademas de que este se fue directamente al remolque sin pasar por el muro de boxes a saludar a los tecnicos y directores de carrera.
Y por otra parte tambien parecida,Rosberg.Que venia para hacer un carreron,su segundo podio en la temporada y tambien el segundo de Mercedes GP y se le cruzo un Webber descontrolado y no lo pudo evitar y lo choco y no tuvo ninguna culpa.Y ahi estaba,saludando a los tecnicos tranquilo y segun se veia sin ningun tipo de enojo,resentimiento o tristeza.
Igualmente tenemos puntos de vista diferentes,yo tenia ganas de comentarte el mio asi que por una parte te doy la razon.Lastima que excedi el limite de votos positivos diarios,si no ya seria tu comentario "brillante".
No no, ya no iba liderando. Alonso le habia adelantado por supuestos problemas de frenos. El motor se rompio justo despues.
Alonso lo pasó en plena recta...El motor estaba agonizando y se rompió posteriormente.
Vettel nunca tuvo problemas de freno, fue un error de traducción de la televisión, Vettel se quejaba de "problemas de visibilidad" quería que parasen la carrera por falta de ellas. He leido en un foro extranjero que en la curva anterior a la entrada en meta, Fernando estaba encima de Vettel y que Vettel frenó mal y revolucionó el motor, lo que se tradujo en el reventón al final de la recta principal (según decían por tener a Fernando en el cogote).
Creo que si fue por presion de Alonso,y es que creo que desde Malasia Vettel a sabido como mantener el motor en condiciones,obviamente andando mas lento que lo que acostumbra.Y a Alonso cuando se le da la oportunidad no tiene piedad,es calculador e inteligente,las comparaciones con el mitico Alain Prost creo que son las correctas para el estilo de manejo de Alonso.
Webber perdio por sus fallos no por el motor y en turqui tambien tuvo la culpa al no ceder sabiendo que era lento.
Al principio de la carrera, con los retrasos en la salida y con el Safety Car casi me han dado ganas de volverme a meter en la cama, pero he aguantado y la carrera me ha gustado, aunque he de reconocer que en algunos momentos parecía más el Rally de Corea que una prueba de F1...
También he pensado que los problemas de fiabilidad de Red Bull en realidad es un problema de tacto, no puedo explicarme todos los abandonos que ha tenido Vettel por rotura en relación a Webber. Puede que sus coche sean más delicados que otros pero las manos son las manos y Vettel tiene manazas.
Sinceramente, me gustaría que el mundial lo ganara Webber o Alonso, uno porque ha demostrado que se puede luchar cantra tu propia casa y seguir siendo un caballero en la pista y fuera de ella, el otro porque es español y ha hecho frente a su mala racha de principio de temporada y está haciendo lo imposible por ganar el mundial. No creo que Vettel se merezca este mundial, quizá en el futuro sí, pero tiene que madurar más y no ser tan creído, es un bocazas y la imagen que tengo de él es la de un niñato. Es más, antes que Vettel prefiero que se lo lleve Hamilton.
Red Bull lo está haciendo muy mal...
Manazas? jajaja te explico, el fallo de motor era lo mas probable ya que cumplia su tercer ciclo ymas aun si es un Renault con un diseño de chasis que penaliza un poco el motor. El azar tambien juega en este tipo de competencia, ten en cuenta que Webber ha siso de los pilotos que mas suerte ha tenido , pero que tambien ha demostrado que falla sin atenuantes. Los campeonatos no se merecen se logran y no es por las manos de un pikloto sino por el esfuerzo de equipo + piloto+coche+suerte asi que no califiques a un piloto que es el mas joven de la parrilla con un potencial increible.
Menuda papeleta tienen en RB, si Vettel gana las dos carreras, Webber es segundo en las dos (es decir dos dobletes, algo muy factible para RB) y Alonso los acompaña en el podio en las dos(también factible) Alonso sería campeón. Vettel ya no depende de sí mismo, Webber sí, será muy interesante ver como gestionan la carrera en Interlagos. ¿Serán capaces de tirar el mundial a la basura por dar un "trato justo" a los dos pilotos?.
Por otra parte espero que no haya más abandonos, hoy fue un corte de rollo para mí el abandono de Vettel justo cuando estaban los tres mejores pilotos del mundial en pleno pique de vueltas rápidas con todo por decidir para el final. Lo que nos perdimos...pero el resultado no pudo ser mejor.
Para mi los dos RB no terminan Interlagos... pense lo mismo en Korea y asi les fue.. este campeonato es Rojo.. sin dudas...
Por cierto los Red Bull(la bebida) están prohibidos en Korea, ironías de la vida...
Bueno, pues RedBull ha recibido un golpe importante. Ahora mismo el mundial tiene un cierto tono rojizo. Claro que lo de Vettel puede pasarle a Alonso en cualquier momento...y lo de Webber, que ya le ha pasado.
No niego que Vettel es más rápido que Webber (quiero pensar que hay igualdad mecánica), al menos en las últimas carreras le ha dominado bien. Pero si RedBull hubiera apostado claramente por Webber éste prácticamente ya sería campeón. Es curioso que RedBull, un equipo que históricamente no es absolutamente nadie y que no ha ganado nada tenga la prepotencia de que no sólo querer ganar, sino encima querer ganar con el piloto que ellos quieren, complicándose de forma estúpida el que podría ser su primer título. En vez de amarrar el campeonato con Webber se han dedicado a azuzar a Vettel contra su compañero y todo con rivales como Alonso y Hamilton, que les das media oportunidad y te joden vivo.
Ahora quedan sólo 2 carreras. Webber está a 11 puntos de Alonso y Vettel a 25. Horner, tú mismo.
La debacle se veía venir.
Desde mediados de temporada el mundo avertía como Horner, Marko y hasta Matechitz exhibian una mediocridad y una soberbia al momento de dirigir un equipo de Fórmula Uno que era previsible que equipos con tradición (como Ferrari y McLaren) les podían pasar por encima.
En Red Bull no supieron, por estupidez, sentenciar el campeonato cuando pudieron. Ahora luce tardía cualquier reacción. Que desastre de gerencia.
He tenido la misma apreciación jeanalesi. La cúpula de Red Bull Racing ha parecido en ocasiones durante el año una escudería nueva venida arriba tras ganar u obtener sus primeros resultados bien destacados sobre el resto.
Si hubieran pasado hace unos añitos cuando Red Bull iba más atrás peleándose con los Williams, Honda y Force India pues sería hasta lógico. Pero ya llevan unos cuantos años más en el Circo y con un equipo veterano, capaz y bien formado. Parece que ha sido tener un año más de cara y casi firmado... y emborracharse de éxito.
Hola: hace tiempo que no comento por aquí, espero que este sea bien recibido. Es cierto que Red Bull no ha hecho precisamente bien las cosas esta temporada, hay comentarios acerca de que debieron en su momento apoyar a Webber y es cierto, debieron haberlo hecho. Sin embargo, también es importante señalar que, si les sirve de consuelo, el campeonato de constructores esta bastante a la mano en tanto Mclaren siga con estos resultados grises y Ferrari siga dependiendo de los resultados circunstanciales de Massa, como el día de hoy. Como equipo me parece que son los mejores por una sencilla razón: tienen el mejor auto del mundial. Ahora a ver que resulta de los últimos dos grandes premios, Webber aun podría proclamarse campeón y siendo sinceros, creo que es el que mas méritos tiene, ya que sin tener el talento de Alonso o Hamilton, ha hecho bien las cosas. Vettel es inmaduro, Hamiltonse ha caido y Alonso, si bien ha luchado y bastante, no olvidemos dos cosas; 1. Comparandolos, es mucho mejor piloto Alonso que Webber y 2. No nos olvidemos que, sin quitarle ningun merito a esas victorias, dos de las 5 que tiene este año han sido circunstanciales, producto de abandonos de Vettel. No le resto meritos, insisto, pero hay que tener en cuenta estas casualidades. Saludos
¿Casualidades? Amigo, terminar una carrera de F1 no es casualidad, y mucho menos algo fácil. Si los puntos se repartieran los sábados hace tiempo que ya tendriamos campeón, pero da la "casualidad" que se reparten los domingos.
Nadie dijo que lo fuera, si te acomoda mejor la palabra "circunstancias", adelante, yo no trato de quitarle meritos a nadie por acabar la carrera, simplemente digo que por esas "circunstancias", Alonso hoy es lider... merecido, sin duda, pero tambien ayudado por ello.
Tu lo has dicho se reparten el domingo, y da la CASUALIDAD que el lider de la carrera presenta alguna falla de la cual el segundo sale beneficiado si eso no es casualidad dime que es?
Casualidad, circunstancias, ó lo que sea, pero el domingo Alonso fué el único que no falló, lo hizo todo bien, estuvo "a lo campeón" y además tuvo "la suerte del campeón".
Igual Vettel no fallo solo su motor, ambos hicieron una buena carrera pero con la Suerte de parte de Alonso es asi de simple
Desde luego ha sido rarisimo el fallo de Webber en un momentos así. Yo me inclino más a pensar que ha sido culpa de la presión. Creo que en estos momentos Webber, como cualquier otro piloto en su situación, deseaba carrera sencillas donde ser conservador, y el domingo poco a poco la cara se le descomponía al ver que iba a ser, como bien dijo Alonso, un GP para perder más que para ganar.
Las caras de Webber mientras esperaban la reanudación de la carrera eran de preocupación, y su ritmo nada más empezar la segunda parte de la carrera no era bueno, pues Alonso con los neumáticos frios se mantenía cerca mientras Vettel se iba.
Y es que quizás ahora empieza la presión a ser verdaderamente insoportable.
El caso de Vettel es distinto por la mala suerte, aunque pienso que gran parte de la carrera ha derrochado demasiado, y si no hubiese roto, su final podría haber sido complicado por frenos o neumáticos. A Alonso se le ha visto muy muy concentrado, siguiendo las pautas de Vettel, esquivando a Webber, recuperando la posición con Hamilton, manteniendo un ritmo seguro y gestionando las distancias y los neumáticos. A Vettel yo lo he visto algo precipitado de nuevo, sobre todo en cuanto a neumáticos se refiere, en una pista en la que como bien comentaba Alguersuari no solo machaca los neumáticos, sino que los acaba de rematar en el tercer sector.
Alonso demostró en las últimas vueltas de carrera, como era el único que podía rodar tranquilamente en 1:51s, mientras nadie del resto bajaba de los 1:54s.
En fin, desastre para Redbull, pero quizás la presión hace que los pilotos no tomen todas las precauciones necesarias para esta parte final del campeonato, cosa que Alonso ha demostrado que gestiona a las mil maravillas.
-- editado por última vez a las 09:00
Lo dijo Vettel en su momento tenia todo controlado, pero la suerte no pudo controlar, no veo por ningun lado fallo de Vettel no se tu dde donde lo sacas.
Esto es una página para comentar las impresiones personales, o es un juzgado??...
PD: Lo saco del mismo sitio del que tu sacas que Vettel lo tenía todo controlado.
Dicen, no es seguro, que las condiciones de la pista, la mala visibilidad, y el hecho de que Alonso se le acercaba, pudo provocar que Vettel forzara su motor en una frenada, lo que causó la posterior rotura de un motor que ya estaba en el fin de su vida útil. También el peculiar sistema de "difusor soplado" pudo "ayudar". Nunca lo sabremos con seguridad. Tampoco es el primer motor que se rompe sin más. (Alonso en China...)
-- editado por última vez a las 08:56
Gracias M.A., hay hechos que pueden ser interpretados, pistas hay muchas, indicios también, e intuiciones unas cuantas. La verdad no la sabrá nunca nadie, posiblemente ni el piloto ni los mecánicos sepan al 100% por qué rompió el motor.
Pero a lo que me niego es a poder comentar sólo lo que se sabe a ciencia cierta, porque entonces nadie podría comentar nada.
Y para mi, "criterio" es construir con cierta lógica las suposiciones. Que Vettel diga que lo tiene todo controlado tampoco es un criterio, no tiene ninguna lógica. Si Vettel está mintiendo (cosa habitual en F1) el "criterio" al que alude sfnilton se desmorona.
Creo que comentar sin criterio es por ejemplo decir Vettel rompió porque Alonso es la "ostia" (con perdón) y Vettel es una birria. Pero de ahí a mi comentario, aunque pueda equivocarme, creo que hay un salto (o al menos yo lo veo).
-- editado por última vez a las 08:56
Dices que Vettel no hubiera llegado a la meta por alguna falla, como dando a entender que no puede llevar bien una carrera, pues hombre no se hubiera sabido nunca, pero si dices que miente pues tambien es una duda, pero no creo que sea duda el haber liderado la carrera hasta la muerte de su motor, cualquiera no lo hace. Es lógico que resaltes las cualidades de Alonso por ser tu piloto, pero hay que saber aceptar las cualidades de los otros yo no soy seguidor de Alonso pero lo respeto y lo considero un buen piloto tan igual como Vettel y Hamilton.
De Vettel solo he dicho que "su final podría haber sido complicado por frenos o neumáticos". Verbo condicional. Puede que si, puede que no. Cada uno tiene, a mi juicio, y por comentarios de especialistas y otros pilotos, sus virtudes. Vettel es muy rápido, y califica casi siempre mejor que Alonso. Alonso es más calculador en carrera, y sabe conservar frenos y neumáticos. En la carrera se vió por ejemplo como la gran mayoría de los pilotos Hamilton decayeron mucho en sus tiempos por vuelta por el trato a los neumáticos, quedandose en los 1.54-1.55. Alonso fue él unico piloto que corría en 1.51 sin problemas las últimas vueltas. Por el ritmo de vueltas rápidas que hizo Vettel, y por los problemas que ha tenido en otros GP con los frenos por ejemplo, me atrevo a predecir que pudiera haber tenido problemas con los frenos (cosa que se oyó en una comunicación por radio), o incluso con los neumáticos como la mayoría, aspecto que Alonso cuidó conteniendose en los tiempos por vuelta a mitad de carrera.
Todo es una elucubración. La realidad luego nadie la puede predecir. Pero es mi opinión y me apetece darla y no callarmela.
Tu tienes otras opiniones, pero yo nunca te he respondido a ellas diciendo que de donde te las sacas o acusandote de falta de criterio (solo te he apuntado en una ocasión en esta discusión que las declaraciones de un piloto o un mecánico pueden no ser un criterio porque no siempre son ciertas).
Eso es lo que intento decirte, sfnilton.
Llevo unas cuantas semanas diciendolo, a Webber ya le tocaba su ración de mala suerte. Lo de Vettel solo demuestra una cosa, la misma que ya vimos en la primera carrera de la temporada, que Red Bull es tan rápido como frágil.
Y a todo esto me gustaría añadir que el nuevo circuito me encanta, que la carrera me pareción espectacular, y que hacía muchos años que no disfrutaba tanto un campeonato. Desde luego este 2010 está resultando una de las mejores temporadas que yo recuerde.
-- editado por última vez a las 09:54
¿Quién nos lo iba a decir?¿verdad? Pues la estadística, que ya le tocaba a Webber pinchar y cuando los demás ganasen.
No nos engañemos... esto no ha sido su ración de mala suerte (que ya le tocaba)... ha sido un error de piloto, lo que hace pensar que quizás aún la mala suerte para él esté por venir...
Incluso me inclino a pensar que viendo la temporada, la mala suerte o los malos resultados a los candidatos les han venido "por rachas"... así que tampoco es para estar muy tranquilo...
Se vieron tan presionados por Alonso que tuvieron que recurrir a sus difusores soplados para mantener el margen con el asturiano, el resultado: el motor explotando por debajo del chasis para expectáculo de todos.
Esta claro que cuando una escuderia se empeña en favorecer a un piloto, cuando tiene a otro mejor posicionado al final lo terminan pagando
Ahora, tras Corea, o RedBull comprende finalmente que "su piloto" para el Mundial es Webber, o le "ayudan" o pierden el cto. de pilotos con toda seguridad.
Por suerte para Alonso y Ferrari, claro. Y por supuesto digo "tras Corea". Si Vettel hubiera ganado ayer, la situación habria sido diferente. Y probablemente habria sido la que la cúpula de RedBull hubiese deseado. A mi no me cabe duda.
Pero ahora su apuesta de no ayudar a Webber y apostar por Vettel ya no vale. Y puede que se arrepientan de haberlo comprendido tarde. O no...
Pues si. Si Webber aprovecha la superioridad del coche para intentar ganar los dos grandes premios que quedan, y Vettel colabora quitando los segundos puestos o las poles en su caso a Alonso, el mundial lo tiene ya asegurado Redbull.
Pero creo que en Redbull, una victoria de Webber la consideran como un fracaso, pues es poner en serias dudas su sistema de cantera con el "Junior team". Se han gastado mucho dinero y marketin en su sistema de jovenes pilotos para que venga "un segundón de fuera" (ojo! para ellos, no para mi) y gane el título sin problemas. Mucho dinero e imagen invertidas en Vettel directamente a la Basura.
Así que creo que las dos carreras que quedan vamos a tener emoción, y algunas sorpresas.
Creo que es hora de que no sólo la directiva de Red Bull apoye a Webber, y que también Vettel decida hacerlo.
Es verdad que aún tiene posibilidades, pero tiene que ser realista. Si por alguna razón Alonso quedara fuera en la primera vuelta en Brasil, ahí que luche por la victoria. Pero si eso no pasa, debería apoyar a su compañero de equipo. No vaya a ser que pierdan el de pilotos y además el de constructores...
Respondiendo a Yodo; Llámalo como quieras, sistema Junior Team o llámalo cabezoneria, pero o se dan cuenta que ya no es "Webber ó Vettel", sino "Webber ó Ja, Jaja, Juajuajua" (Risa incontenida) ó el campeonato para ellos deberá esperar a 2011...
-Las risas en Modo Spanish Caxondeo ON al 110%, "Massa Style"-
Y respondiendo a Chosti; logicamente Vettel deberá acatar las ordenes de "arriba", y ayudar al equipo, quiera entenderlo ó no...
Es cierto que cada vez me recuerda esto más a 2007. Por cabezonería de que ganase Hamilton y no Alonso, ganó kimi, y aquí estan repitiendo el mismo error. Porque kimi apenas se ríe, si no aún oiríamos las carcajadas...
Las risas de Kimi deben de ser algo así como “ha, ha, ha, ha”
(Lease muy bajito, sin casi mover los labios, y con algo –bastante- de desgana)
Yodo honestamente pienso que Webber no aprovecho el coche que le han dado, el error cometido en Korea pues no debio cometerlo, se suponía que el era el piloto con mas experiencia. Vettel nuevamente demostrando que es mas veloz que su compañero, ahora si le obligan a ir mas lento pues no lo veo, pero es Webber quien debe despabilar ya que el solito pierde el mundial.
Ya te dije hace tiempo deja el trauma del 2007, las circunstancias son distintas por mas que lo quieran ver ustedes asi
Nunca hay dos situaciones iguales, pero el resultado puede que sea el mismo.
Emocionante carrera y emocionante mundial.
Y pensando en el futuro próximo (y con perdón si digo alguna barbaridad, pues de esto entiendo sólo como aficionado), a priori y sólo viendo el plano del circuito de Brasil, se podría pensar que es un trazado muy rápido y puede favorecer a la velocidad punta de ¿Ferrari?
Creo recordar algún comentario de Gené durante la retransmisión que decía que el circuito más favorable para Ferrari es el de Corea (por la interminable recta, supongo), y aunque por poco, no consiguieron estar delante de Red Bull. A todo esto se configuró un coche con alta carga aerodinámica que justo penalizaba la velocidad en esta recta para beneficiar más los sectores de viraje.
Si Alonso consigue acabar en Brasil por delante de Red Bull, ya sólo tendría que ir a la última carrera sólo con el objetivo de acabar. Y hablamos de un piloto que administra extraordinariamente bien ventajas escasas.
¿Como veis la situación?
Para mí está claro que todos los cuatro piltos con opciones tienen en mente que es necesario ir a por la victoria en las dos carreras que faltan: Alonso, porque si no gana al menos una de las carreras me temo que lo tendrá dificil, aunque tenga 11 puntos de ventaja; Webber, porque lleva mucho tiempo como líder y tiene el talento y coche necesarios; Hamilton, porque no creo que tenga nunca otra cosa en la cabeza;y Vettel, porque "aún está en la lucha", y no va a ceder ahora.
De hecho Alonso debe sacar otros 14 puntos de ventaja sobre Mark en dos carreras, o 15 si empatan a victorias. Ojalá, yo soy de los que creen ciegamente en él, pero siendo sensato, es dificil que vuelvan a tener tantos problemas en RedBull. Si no dependiese tanto de los coches, estaría más tranquilo. Al menos es lo que me aporta Alonso, confianza en su mentalidad, motivación, concentración y gestión de las carreras.
Si sirve de algo, le envió ánimo desde aquí xD Y sobre todo ver las carreras en directo!!!
Para quien crea en la justicia histórica, parece que Renault le devuelve el favor que Ferrari les hizo rompiendo en Suzuka 2006 el motor de Schumi.
Lo que sucede es que en ambos casos el beneficiario ha sido Alonso, y en este caso el motor Renault iba en un Red Bull, así que a lo mejor la justicia histórica se ha equivocado de día...
Cosas de la historia supongo.
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Os paso una tabla con la situación del campeonato actual y su comparativa con la clasificación con el antiguo sistema de puntos. También están marcadas en diferentes colores las victorias y los ceros. Respecto a hablar de la mala suerte de RB, no la comparto, en global, todavía deberían tener uno cero más cada uno "vetel y webber" para tener la misma mala suerte que McLaren y Ferrari.
Ceros: Hamilton (4) Button (3) Massa (4) Alonso (3) Vettel (3) Webber (2)
Como bien decía Fernando, la suerte tiende a igualarse para todos....
Respecto a los que quitan méritos a lo que Fernando Alonso está consiguiendo: Estas son las victorias absolutas de los campeones de fórmula 1 de todos los tiempos, todos verdaderos iconos en sus paises, salvo en el nuestro, un pais de pandereta.
1º - 91 - Schumacher 2º - 51 - Prost 3º - 41 - Senna 4º - 31 - Mansell 5º - 27 - Stewart 6º - 26 - Alonso
A un pasito de igualar a Jackie Stewart y a un tiro de piedra de alcanzar a Niguel Mansell.
Gracias al boom de Alonso, los que ya seguíamos la fórmula 1 cuando eran prost y senna los que se partían la pana, con un schumacher empezando a dar por "el saco" nos teníamos que buscar la vida para poder ver las carreras o tener una mínima información, vamos, ni punto de comparación a como podemos seguir ahora un campeonato del mundo.
Sería fantástico que la lluvia de papelitos brillantes encima de Alonso le cayese en Brasil.
Bravissimo Alonso!!!!!
Pero existen tambien Hamilton y Vettel que por demas esta decir que son jovenes con extremo talento, dejar tiempo al tiempo y no hay que llenarnos con supuestos.
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