Tanto rollo con que en el Gran Premio de Gran Bretaña se iba a limitar la expulsión de gases del motor al 10% durante las frenadas y ahora va la FIA y le da comodines tanto a Mercedes como a Renault por motivos de fiabilidad. Las escuderías que empleen motores de ambos fabricantes podrán expulsar hasta el 50% de los gases durante las frenadas.
La idea original era que todos estuvieran limitados al 10%, aunque posteriormente se aumentó hasta el 20% a 18.000 rpm a raíz de varias consultas con las escuderías. Ahora Mercedes y Renault tendrán un poco de flexibilidad ante dicha prohibición por cuestiones de fiabilidad de sus propulsores.
Ante dicha limitación Renault argumentó que necesitaba expulsar más gases por la fiabilidad de las válvulas de escape de su motor. Mercedes en cambio indica que era necesario aliviar la presión del cárter del cigüeñal manteniendo en funcionamiento la mitad de los cilindros de su propulsor.
He de reconocer que la decisión de la FIA de darle la opción a estos dos fabricantes de expulsar el 50% de los gases es a todas luces injusta. En mi opinión, o se mide a todas por el mismo rasero o estás discriminando a unas escuderías frente a otras. En este caso soy de los que piensa o todos o ninguno, nada de medias tintas.
Por último, no creo que escuderías como Ferrari se vayan a quedar de brazos cruzados ante dicha medida. ¿Por qué Mercedes y Renault sí y nosotros no estarán pensando? Estoy convencido de que todavía hay mucha tela que cortar. Esta noche por lo pronto hay reunión de la FIA con los fabricantes de motores. A ver qué sorpresa nos depara para este fin de semana…
Vía | Autosport
En Motorpasión F1 | Gran Premio Gran Bretaña Fórmula 1
Comentarios
Es lo que tiene cambiar las reglas del juego a mitad de partida, deberían de prohibirlos para el año que viene y nos evitaríamos noticias como estas que no hacen mas que desprestigiar aun mas a la FIA y a la F1. Aunque según los Alonsistas seguro que no tiene nada que ver con los motores y es una mediada que solo se ha tomado para perjudicar a Alonso.
De todos modos esto no hace mas que acercar a Vettel al bicampeonato por otra parte muy merecido le pese a quien le pese.
-- editado por última vez a las 20:57
Nada mas que añadir shur +1000
brillante
Ya me dirás a que viene nombrarnos a los alonsistas en una noticia que nada tiene que ver con nosotros. Tómate una tilita, anda. Respecto a la noticia en sí, me parece que nada debería ahber cambiado desde el principio. El año que viene que lo prohiban y punto. Saludos
Dijiste Alonso y mira, te votaron negativo. :(
brillante
¿Qué tiene que ver Alonso con la noticia?
interesante
Pues el equipo de tu tan merecido campeón no ha tardado nada en ir a llorar a la FIA, cuando la semana pasada decian que las prohibiciones no les iban a influir (Marko), que no iban a perder tanto como creian los demás (Vettel en Valencia) etc. Lo que no han tardao en perder ha sido la decendia y la dignididad, que teniendo ese colchón de puntos y el ego tan alto (normal cuando ganas aplastando a los demás) hayan tardado una mañana en ir con la cantinela al "dire".
Y que conste 2 cosas; primero, que me pareceria justisimo que el mundial lo ganara Redbull y no Ferrari por ejemplo porque seria premiar al trabajo y la innovacion bien hechos, y segundo que me parece de coña prohibir los difusores soplados a mitad de temporada, asi como me parece prohibir a medias si no quitas los puntos ganados tan "ilegalmente" como es el artilugio en cuestión, y cachondeo el prohibir a unos y "semi prohibir" a otros...
Volve de donde viniste por la puerta que entraste.Aca a hacer quilombo no por favor.
Pues que está en Ferrari, equipo por el cual se ha montado todo este pollo de prohibir los difusores soplados gracias a sus continuas quejas (que si la aerodinámica no tiene que tener importancia, que si nos vamos de la F1... gua gua guaa como niños de 3 años) y porque siguen siendo los únicos punteros que siguen sin montarlo
-- editado por última vez a las 22:10
interesante
Massa tambien esta en ferrari,no? Nahh es mas facil hablar de otros y sin saber... Que Alonso no tiene nada que ver en la noticia,ostias! jajaja. Haber si se puede ser objetivos comentando con la noticia y no como en los comentarios de un peridodico deportivo español "Ma..." que da hasta verguenza de los disparates que se dicen. ;)
interesante
Pues porque hay algunos que no desaprovechan la más mínima oportunidad para echar mierda en el blog. De hecho, la primera parte del párrafo era un argumento totalmente defendible.
Pero como no va a tener Alonso relación con la noticia?? Si con la prohibición de los difusores era uno de los pilotos que más se beneficiaba o el que más (junto a Massa, que cuando queréis es de Ferrari y otras parece que ni existe)ya que tanto Redbull como Reanult habían diseñado su coche entorno al difusor y Mclaren lo había copiado de miedo...
El ultimatum de estos comentaristas seria que te contestaran: " Pero la noticia es sobre la prohibicion de los difusores de soplado,prohibicion que afecta a Red Bull,equipo que corre en la F1,en la F1 corre Alonso y por eso se relaciona".
Ya en serio,de verdad pongan la excusa que pongan sean mas objetivos con los comentarios que hacen.
A ver, que no he sido yo el que ha nombrado a nadie... pero que no digan que no tiene que ver nada con Alonso; tiene que tanto con él cómo con cualquier otro piloto implicado
Pienso lo mismo.
Haber.. pero la prohibición de los difusores nadie gana,todos pierden mas o menos tiempo.Si Ferrari no lo tiene tan desarrollado como ellos.. ya lo han pagado durante la temporada.Quiero decir, siempre el que innova puede ganar o perder, en este caso (y si se da el caso.. que ya veremos)si se prohibe... Ferrari supuestamente tiene ventaja porque no depende tanto de ellos como Redbull.. Pero y si como dice la noticia,les permiten un 50% ellos se benefician y Ferrari es la perjudicada por la falta de avance en ese sentido. Tampoco se sabe si es cierto que Ferrari se beneficia con la prohibición ya que ha llovido y no hay referencias de tiempos... Lo que no me negaras, es que esta polémica se evitaría si la FIA toma cartas definitivas en el asunto y dice si si o si no. No medias tintas...
Es que lo del 50% a sido el no va más... ni 'sí' ni 'no'.. ala al 50% jajaaj Se tenía que haber prohibido al comienzo o al final, eso de hacerlo en mitad del mundial. suena a campeonato de risa..
Viene a que las primeras reacciones a la noticia en mas de un foro a sido que era una medida contra Ferrari, incluso en mi casa donde tengo que aguantar a mas de un Alonsista lo primero que han dicho a sido eso. Y viene muy a cuento por que el mas perjudicado de esto va a ser Alonso.
Soy totalmente objetivo, en ningún caso he atacado a Alonso o a Ferrari pero si a los Alonsitas. Por que se veía venir otra conspiración dela FIA contra Ferrari y ya cansáis con el tema.
En eso estamos de acuerdo ;) y vuelvo a repetir en general lo digo... ¿esto no perjudica al "espíritu de competición"? permitirse cambiar de neumáticos al final de la carrera de Mónaco o lo que relata la noticia... Que es mejor... ¿Prohibir los desarrollos de los monoplazas (manteniendo la seguridad siempre de los pilotos) por perjudicar el "espíritu este.." o "modificar"(no encuentro otro sinónimo jeje) el resultado de una carrera cambiando los neumáticos después de una red flag? Que opináis :)
Para empezar Vettel no es nada mio, pero gracias por darnos una lección de como funciona la FIA y la F1, lo dices como si fuese algo nuevo y nunca visto.
-- editado por última vez a las 23:06
Que te guste un piloto mas que otro.. no tiene nada que ver, para ser objetivos con la noticia o para decir algo con mas sentido que tu primer comentario,¿no? ;). Ojo , lo de la FIA estoi de acuerdo contigo, pero me a parecido mal o desafortunado meter a los Alonsistas o a cualquiera...
Tambien creo que en tu casa no representan todo el "Alonsismo"...
Y quien se supone que eres tu para decirme donde puedo o donde no puedo dar mi opinión, si no te gusta me puedes poner un negativo o argumentar y si no ya sabes donde esta el botón para cerrar el explorador.
Te repito tu casa no representa a ningún Alonsista..
Pude que no todos pero si a la mayoria y sobre todo a los mas fanaticos, que no vieron un solo GP hasta que Alonso no entro en Renault.
Esa es tu opinión,pero no la comparto. Hay gente con su opinión,mas o menos acertada,pero seguro que los que usan la razón, buscan la objetividad para basarse luego en sus opiniones ;).Pero sobre todo, que se respeten las opiniones y a las personas. (Esto último es una reflexión mia en general).
Contra Ferrari? No será contra Red Bull que es quien más se beneficia de los escapes soplados?
sip, ahora resultará que red bull es el beneficiado, por esto... cuando están capando los difusores... tienen cojones...
pues que se fastidie como mismo hara el resto de pilotos, o no hay mas?
¿Te vale "adulterar" como sinónimo? xD
67 Comentario moderado
8ese ya lo pensé jajaja
Esto es increible ya... vaya espectáculo más rastrero esta dando la maFIA con sus decisiones de doble rasero... no se vosotros chicos, pero cada vez que leo esto me entran ganas de ponerme otro deporte como la NASCAR. No me parece justo, lo primero que hagan caso asi como asi, a los fabricantes de los motores... y lo segundo que se den ciertas libertades a ciertos equipos sin contar con ferrari. La mismas reglas para todos los equipos. No.. a unos si y a otros no.. y luego tenga que venir ferrari a reclamar.. me parece lamentable esto.... Y el que ajos come... si vas a tener problemas en tu motor ajo y agua en este gran premio, no fuerzes y ya esta, para lo proxima pides revision de los motores a la FIA (como ferrari en 2010),los modificas para evitar esto en futuras carreras... Pero claro hablamos de la FIA...¬¬
interesante
Estas decisiones... no perjudican al espíritu de competición?
Casi tanto como los comentarios que se pueden leer más arriba!!! Lo que está claro es que indigna a todos, por eso se ha creado tanta discusión. Si nosotros estamos así, imaginaros los equipos ante la maFIA.
Menudo cachondeo, esto ya es una broma directamente ......
Pero no habían tomado medidas y se suponía que no les perjudicaría? Está claro que hoy ha sido la primera vez que han probado la medida en pista, pero... los constructores de motores no han podido probar sus motores aplicandoles la restricción desde que se anunció?
Solo me viene una palabra a la cabeza cuando leo y veo lo que está sucediendo en la F1: VERGÜENZA
interesante
¿ Dónde estan los que ayer hablaban de "el imperio FIA-Ferrari" ? Porque vamos... Con respecto a la FIA, mejor no hubieran tocado nada y yasta, que penita que dan, ya no solo de ir prohibiendo a mediados de temporada, sino en encima mal.
Enserio, Ferrari que se dedique al coche del año que viene y de por perdido este año, ya no solo por lo dificil que lo tienen, sino porque ya es un cachondeo estar evolucionando un coche que no sabes ni en que linea tienes que ir...
-- editado por última vez a las 21:37
Bueno eso de que no saben en que linea ir... me parece arriesgado de decir, ya que es muy dificil evolucionar un coche durante la temporada. De todas formas es cierto que estan mas atras que el año pasado, que tienen deficiencias aerodinamicas.. pero mientras pueda conseguir sumar puntos y conseguir podios como lo estan haciendo... no tienen porque de dejar de probar mejoras en el coche,incluso seguro que ya estan pensando en el año que viene ;)
Newey dijo que "al que más beneficiaba esto era a Ferrari", así que debe estar feliz. Al menos Mercedes no había dicho casi nada, pero seguro que subirán algunos puestos mañana.
Ha sido el calentón jaja, pero también me reafirmo en parte, osea, si hoy dicen que lo ilegal es esto y dejas de evolucionarlo para centrarte en otra cosa, y luego dicen "ey no que era de broma, o a medias" pues... nose
ya, pero eso ya nos tienen acostumbrados el modus operandi de la fia. Pero lo que importa es el esfuerzo en el desarrollo, donde puedes ganar unas decimillas,por ejemplo en Barcelona se considero ilegal el alerón trasero de ferrari,pero quien te dice que algun ingeniero lo hayan trabajado y ya no sea una modificación en el aleron sino en el fondo plano.No se si me explico, si no han dejado usar ese aleron por ejemplo, usemos ese desarrollo,que nos han dado algunas decimas y lo introducimos en otra parte del coche,no?
Que, quien me habla? Claro que es un imperio, abre los ojos, si los motores renault truenan y los mercedes también, quien gana? Si acertaste Ferrari, y los robos tampoco pueden ser tan obvios ¿no es así?
-- editado por última vez a las 22:37
Ultima hora: 10% para todos. Ahora el jodido es red bull. La FIA perdiendo el rumbo. A este paso en mitad de la carrera del domingo, volverán a cambiar la norma.
Esto es un cachondeo, tener normas segun el motor que gastas, ni que fuera lemans
O el WTCC.
Pero no hablemos mucho,haber si a Bernie-FIA se le da por poner ventaja a un supuesto "F1 TDI"...
-- editado por última vez a las 22:48
interesante
Patético. Con este tipo de decisiones la FIA no consigue enderezar el rumbo torcido de Max Mosley, parece una dinámica difícil de cambiar.
Entonces, si hay reglas diferentes para cada motorista ahora hay dos campeonatos, ¿no?......... pues no. Manda huevos. Un saludo.
-- editado por última vez a las 22:32
La FIA es mas flexible que el guardarrail con el que choco Kubica.
Joer tú.. que comparación... :S
No iba en chiste ni ironico.Es lo que me gano por ser sutil.
Campeonato, competición, deporte,... no me extraña que todos los que piensan que la F1 tiene algo que ver con estas cosas se sientan defraudados.
Yo es que hace ya tiempo que tengo asumido que la F1 es por encima de todo un negocio privado, y después un espectáculo, un show. Nada mas. El que quiera deporte tendrá que buscarlo en otro sitio.
Así pues no me extraña cualquier medida conducente a que el espectáculo aumente, y por lo tanto los ingresos, en este divertido show.
Saludos
Estoy de acuerdo, pero debes admitir que la mayoría de los deportes profesionales han perdido en parte o en su totalidad el espíritu deportivo que los vio nacer.
Toda la vida a ocurrido y ocurrirá (en competiciones en las que se corre con prototipos o elementos creados para ese único propósito) lo que ahora intentan evitar todos los años. Antiguamente, no se notaba tanto, pero aun así, cuando alguien sacaba una idea original, pegaba el hachazo al resto o estaba unos años dominando debido a esto, a parte de que no había tantas restricciones, las cuales se han ido añadiendo con los años. Hoy en día hay tantas cosas prohibidas, que cuando alguien consigue ingeniar algo supera a los demás con creces y esto lo llevamos viendo ya bastantes años. Y es lo más lógico, no se puede pretender que esto sea como una copa monomarca, que es lo que parece que buscan, para obtener muchos adelantamientos he igualdad. De toda la vida la Formula 1 ha ido innovación y la más avanzada tecnología.
Lo que no puede ser es que se ideen cosas que se consideran legales, porque la FIA desde un principio las conoce, pero hasta que el otro no aplasta a los demás, no empieza a recortarlas para igualar a todos los coches y así que no deje de haber espectáculo a mitad de año. Vease por ejemplo mass-dumper, doble difusor y ahora los difusores soplados. Estamos viendo campeonatos manipulados. Estos, se pensaban que RedBull estaría como el año pasado cometiendo errores y así llegarían a la última carrera igualados, pero claro, estos han mejorado, como suele pasar... y ahora hay tanta diferencia, que ya es ilegal y hay que igualarlos. Como ya han dicho pilotos como De la Rosa, el problema radica en la aerodinámica, los coches no se pueden acercar en las curvas y por eso no hay adelantamientos en curvas por habilidad del piloto. Se vio en Valencia, se acercaban en la recta, pero luego llegaba la zona rápida y se tenían que volver a separar y en la recta en vez de pasar al rival, tenían que volver a recuperar lo perdido en la zona rápida. Esto se ve en todos los circuitos, si el coche no es muy superior o por neumáticos, no se pueden pasar, es muy difícil.
Respecto a lo del motor... alegan que no pueden llevar el soplado en la reducción al 10%? Que yo sepa hay congelación de motores mucho antes de los difusores soplados... no se que problema de fiabilidad van a tener ahora, si el motor es el mismo... que le quiten esos mapas motor y pongan los anteriores o las piezas modificadas, que estaban avisados... Vamos excusas para igualar todo y que ne sea otro superior, vamos igualar las carreras, lo de siempre...
Perdón por todo rollo, pero es lo que yo creo y pienso, si estoy equivocado en algo que se me explique, pero que no se me infle a negativos sin explicarme nada para yo al menos aprender de mi error. Saludos
No tuvo red bull muchos problemas con sus motores al principio de la temporada pasada o la anterior. Y no usaron esos supuestos problemas de fiabilidad para conseguir modificar sus motores saltandose la congelación? Pues si ahora se lo siguen pemitiendo les benefician 2 veces.
No fue red bull y su motor renault. Fue Ferrari. Tenían un problema en el accionamiento de las valvulas neumáticas y al arreglarlo, se cree que ganaron unos 10 o 12 cv y se pusieron a la altura de mercedes. Renault tiene un motor menos potente que mercedes y ferrari.
A mí me cansa esto. Siempre, todas las temporadas polémicas con la FIA, siempre hay agujeros en el reglamento, siempre, lo mismo de siempre.
jajaja, muy bueno
Yo soy ferrari willians y el resto de no incluidos me planto y no corro y pondria ya a recoger bartulos hoy a la noche al mas puro estio fia , por alebosia justo cuado empieza el gp cuanto menos sospechoso , esto ya deberia minimo costar la cabeza de whithing menudo circo.
El problema en sí, no es una regla o una laguna, es todo el reglamento. Desde 2009 estamos viendo como los mejores "intérpretes" del reglamento han encontrado lagunas para hacer de las suyas. En 2013, aerodinámica nueva, y por tanto reglamento nuevo. De algo estoy seguro; Si en ese reglamento está trabajando Rory Byrne, solo pueden salir cosas buenas. Saludos
Creo que al final los cambios de motor y demas seran para 2014 y no 2013 como seria al parecer.
Los cambios en el motor son para el 2014, pero los cambios en la aerodinámica son para 2013, al menos es lo que he leído. De todos modos, gracias por la información. Saludos
la sutileza es otra cosa ;)
La supresión de los difusores soplados a mitad de temporada, es una estupidez. Un coche está diseñado, desde el morro hasta el alerón trasero para funcionar en conjunto. Si pones un reglamento y lo cambias a mitad de temporada, estropeas todo el conjunto y obligas a diseñar un coche entero. Ya pasó el año de Brawn y Button. Todos intentaron copiar el doble difusor, pero los otros coches, no estaban diseñados pensando en el doble difusor y ponerlo era fácil, pero hacerlo funcionar era mucho más complicado y Brawn ganó de calle. Si ahora los equipos suprimen el difusor soplado, tendrán graves problemas aerodinámicos y termodinámicos, ya que algunos equipos utilizan éste sistema para refrigerar el motor. No se trata de cambiar un alerón, habría que cambiar el coche de arriba a abajo.
Estas decisiones que toma la FIA son las que se toman cuando vas cuesta abajo y sin control...la F1 se apaga
A mi lo que me parece triste es que todos (yo incluído), nos pongamos a faltarnos unos a otros, cuando ni siquiera (yo al menos), entendemos bien la noticia. ¿Alguien ha leído la conferencia de prensa entre Horner y Whitmarsh y puede decir realmente de que hablaban? Yo creo que hay cuestiones técnicas muy profundas (y secretas) en la configuración de cada motor como para ponernos a hablar tan a la ligera sobre si hay que prohibir o no tal o cual cosa. Si el motor Renault se achicharra (es un decir) por no poder expulsar gases de combustión en la frenada ¿que hacemos? ¿Y que me contais de la inyección en retención del motor Mercedes? ¿alguien había oído hablar de esto?... pues lo dicho.
Entonces, ¿los que mas abusaban de los sopladores son Ferrari y Cossworth pero Mercedes o especialmente Renault no?
No si ahora resultará que Redbull, Renault, McLaren, Mercedes no abusan de llevar el reglamento al limite y son Ferrari, Sauber, y las escuderias LowCost a las que hay que frenar... El mundo al reves.
-- editado por última vez a las 10:57
Ultima hora: La maFIA lo deja para todos al 10%.
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