Luces y sombras deja el Gran Premio de Turquía celebrado ayer. Algunos se van con buen sabor de boca. Otros preferirían hacer borrón y cuenta nueva. Michael Schumacher es uno de los que optará por olvidar la prueba celebrada en el trazado turco. El alemán tuvo una actuación penosa, diría que hasta indigna para todo un heptacampeón mundial.
Desde prácticamente el inicio Schumacher ya tuvo el primer incidente. En la vuelta 2, en la curva 12 de Istanbul Park, el Mercedes GP W02 se tocó con el Renault R31 de Vitaly Petrov. El ruso le hizo un interior nada ortodoxo al kaiser, todo hay que decirlo. El Renault entró a cuchillo y un poco colado, a lo que Schumacher, ya sea porque no le vio o por pecar de duro, respondió cerrando la puerta de forma sorprendente. Resultado, toque y pérdida del alerón delantero del Mercedes. Ahí no iban a acabar las andanzas del alemán en su odisea turca.
Schumacher también se las vio tiesas con varios de sus rivales. En la carrera fue sobrepasado el Toro Rosso de Sébastien Buemi, el Ferrari de Felipe Massa, el Sauber de Kamui Kobayashi y los Renault de Nick Heidfeld y el anteriormente mentado Vitaly Petrov. Todos ellos pudieron dar buena cuenta del heptacampeón mundial en el trazado turco.
Especialmente llamativa fue la maniobra con Felipe Massa. En su intento de adelantamiento, la jugada le salió mal y su ex-compañero recuperó la posición, aunque Buemi, pillo él, también le sobrepasó. Cualquier tiempo pasado siempre fue mejor tendría que estar pensando el alemán.
Lo que sí me sorprendió negativamente fue la dureza con la que se empleó durante prácticamente toda la prueba. El heptacampeón mundial no facilitó nada las cosas a sus rivales, con maniobras al límite. La peor de todas, el toque con Petrov. Me pareció ver otra similar, aunque por desgracia no recuerdo al otro protagonista. Quizá fue Massa, quizá fue Buemi, quizá fue cualquiera de los anteriormente mencionados.
Si el retorno de Michael Schumacher va a ser recordado por la horrible encerrona a Rubens Barrichello y por maniobras como la de hoy con Vitaly Petrov, mejor que no hubiera regresado. Sería mejor para todos que se hubiera quedado practicando con los coches de choque. Las defensas numantinas de Schumacher nada tienen que ver con la limpieza que muestran casi todos sus rivales. Valga de ejemplo la bonita lucha entre Hamilton y Button, en la que ambos siempre se dejaron margen para evitar peligros innecesarios.
En Motorpasión F1 | Gran Premio Turquía Fórmula 1
Comentarios
interesante
El otro toque es en el adelantamiento que Kobayashi le hace por la hierba, lo aprovecha Sutil para meter el coche, Schumacher le cierra como a Petrov y también se tocan
un video que lo muestra: http://www.youtube.com/watch?v=-XRcTiN4_R4
-- editado por última vez a las 09:22
Fueron tantos incidentes los que protagonizó Schumacher ayer que no lograba recordarlos todos. Gracias por el apunte =)
Igualmente, me parece que el "peligroso" de ayer fue Petrov... quizas fueron menos en numero, pero las dos o tres que tuvo eran para descalificarlo
No es ninguna novedad. Schumacher siempre ha sido así, lo que pasa que ya se nos había olvidado.
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Cierto, eso se nos olvida, incidente de Hungria aparte, no entiendo eso de criticarlo por ser "correoso" y difícil de adelantar..., ¡coño!, ¡son carreras!, no tiene que ponerlo fácil...
Con respecto al adelantamiento de Petrov y su pérdida de alerón delantero él hizo unas declaraciones en las que reconoce ha tenido la culpa, que por cierto... ¡joder con el ruso! http://www.gpupdate.net/es/noticias-f1/259311/schumacher-se-responsabiliza-del-choque-con-petrov/
Ayer nos inventamos el mote: Dramacher... y cuando luchaba con Massa: Dramassa vs Dramacher.
Ahora en serio, yo tenia la esperanza de que las cosas le fueran bien a Schumy este año, pero por lo visto... no solo no le van bien sino que solo hace que demostrar su cara oscura en cuanto a rendimiento y "maneras". Los jovenes (y los no tan jovenes) parecen estar mas preparados para la lucha en pista que un heptacampeón, debe ser que se paso muchos años saliendo y llegando primero...
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Llevas razón, saliendo y llegando primero es muy facil tener 7 títulos.
Ahora vemos al Schumy real frente a Rosberg o Alonso que con coches que no son competitivos al 100% saben hacer buenas carreras... y Schumacher no, para mí no es tan grande como piloto aunque tenga 7 títulos.
Sinceramente veo mejor piloto a Alonso. Que por cierto ganó a Schumacher con un coche inferior. (igual que casi lo que consigue el año pasado)
-- editado por última vez a las 09:58
Absolutamente deacuerdo, he expresado mi opión sobre el Kaiser en este foro muchas muchas veces... pero me cansa recibir algún que otro negativo.
No digo que sea malo, ni mucho menos, pero sus 7 títulos... no són "reales". En su favor también diré que en estos últimos años, por suerte, hay una especie de generación de grandes pilotos... que sinceramente no son comparables a sus rivales anteriores... no podemos comparar a Montoya, Ralf, Irvine, Coulthard con Alonso, Hamilton, Rosberg, Vettel. Estos últimos son muy muy buenos.
En definitiva, durante la época de dominio de ferrari creo que él era el mejor... y sus rivales eran peores, ahora... sus rivales son mejores, pero el ya tiene 7 mundiales.
Si, es cierto, Hamilton, Vettel y Rosberg son mucho mejores que los rivales que tuvo en su época Schumacher.
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Volvemos a criticar de forma fácil en el momento actual. Benetton B194 (1994), Ferrari F2000 (2000) Ferrari F2003GA (2003) son coches no superiores a sus rivales (Williams FW16, McLaren MP4/15 y McLaren MP4/22 y Williams FW25 respectivamente.
Por otra parte en el año 2001 y en 1995 tampoco dispuso de un coche notablemente superior.
Que los resultados de Schumacher son inferiores a lo esperado, es evidente. Que su rendimiento es más bajo, es evidente. Que sus formas no son ni han sido las más caballerosas es evidente.
De ahí a ningunear todos sus títulos, perdóname pero va un amplio trecho que no me parece justo que se cruce.
Un cordial saludo.
En ningún caso he ninguneado sus títulos, al revés, justo digo que en su época él era el mejor, pero que ahora mismo tiene unos rivales mucho mejores que aquellos a los que superó con sus éxitos.
Digo que no són "reales" porque creo que es obvio que Schumacher no es 7 veces mejor que Hamilton. Y creo que hay un buen número de seguidores de la F1 que se dejan llevar demasiado a menudo por las estadísticas.
Estoy seguro que Schumy es un top10 de la actual parrilla, pero su currículum está hinchado, no por él, sino por la ausencia de rival. Y ahora que lo tiene, en su propio equipo... pues pasa lo que pasa.
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El Schumacher de ahora no es el mismo al de hace 10 años. Dentro de 10 años, cuando Alonso tenga 40, si sigue en F1 seguro que no tiene el rendimiento de ahora, y diremos que sus titulos valian menos porque era el mejor de entonces, pero ahora los pilotos son mejores?? No creo, para comparar pilotos hay que tener en cuenta muchisimas cosas, y es totalmente inutil y engañoso compararlos en epocas distintas y en distintos momentos de su carrera. A lo mejor Schumacher con 10 años menos se pule a todos estos, o a lo mejor no... pero nunca lo sabremos.
Si gano durante 7 años es porque fue el mejor esos 7 años, si Alonso gano 2, pues lo mismo, pero no mezclemos, por favor.
No pretendo convenceros, tengo bastante clara mi opinión.
Soy el primero que dice que no se puede comparar pilotos de diferentes épocas, pero creo que los actuales son mejores que los de la época anterior, como mínimo recordamos actuaciones míticas de cada uno de ellos... no como con Montoya o Ralf... quien se acuerda?
En el factor edad tienes razón. Pero tanto como para justificar esas cosas que hace? no no?
ya que mencionas a Montoya... quien no recuerda el adelantamiento a Schumacher en Spa por fuera en el autobus?
Siempre se intenta quitar el mérito a los 7 títulos de Schumi...habría que tenerle un poco más de respeto al HEPTAcampeón.
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A toro pasado...
As muy facil criticar a schumacher pero ninguno os dais cuenta de que tiene 43 años, ya quisiera ver yo a alguno de los de ahora con esa edad.
Quiero puntualizar que si ferrari salió de la miseria que tenía fué porque Schumacher revolucionó la forma de trabajar en ese equipo, no lo olvideis. Si un piloto tiene que ver algo en el desarrollo y pesta a punto de un coche no me podreis negar que Schumacher hizo muy bien su trabajo para tener el mejor coche.
Y otra cosa más, no es que Schumacher sea duro, es que si habeis visto F1 de antes de 1998-1999 la Formula 1 era así, vamos que iba de adelantar y no dejar ser adelantado, otra cosa es que ahora los pilotos no sean así de duros...pero deberían por el bien de la competitividad y el espetáculo.
Otra cosa bien distinta es que con la edad que tiene no está para luchar, eso no lo voy a negar yo ni nadie.
Cuando se recuerda un adelantamiento a alguien es para querer mostrar que no es tan bueno... y eso o es envidia malsana o algo.
Cualquiera que conozca ese adelantamiento se acordará de las maravillas que hizo Schumacher en mojado con neumaticos de seco como aguantar a Hill 2 vueltas bajo la tempestad de Spa pasandose una y otra vez y otras 950 o 1000 maravillas que nos dejó.
Que esté viejo no significa que no haya sido quien es, son cosas distintas.
Y tampoco podemos compararlo con lso pilotos 20 años mas jóvenes. Es más , si está en entrenamientos a 1 décima de Rosberg que me parece de lo mejor que hay imaginad a lso 2 con la misma edad.
Todo esto no es para hacer mejor a Schumacher porque no soy un fanático suyo, pero no son justos los términos en lso que se le juzga.
Respeto totalmente tu punto de vista gto250, pero siendo uno de esos que sí veía la F1 desde mucho antes de 1998, Schumy nunca fue de mi agrado. No entro en la parte interna del equipo porque de eso no sé, que si puesta a punto, desarrollo, o como se quiera llamar. Sólo sé que en ese equipo (muy influyente por cierto) coincidieron varios de los que han sido los mejores fuera de la pista. Respecto a este piloto, no le quito méritos, ni talento, pero para mí sí está muy claro que muchas cosas jugaron a su favor (que otros grandes no tuvieron tanto). Quizás él no fue el responsable de esto directamente, pero aún teniendo esas ventajas no fue ni mucho menos el mas limpio, y algunas cosas de las que hizo no tendrán justificación alguna (recuerdo Adelaide'94, Jerez'96, Mónaco'06, por decir algunas).
Respecto a la pasada carrera de Turquía, su maniobra no me pareció nada del otro mundo (...cosas peores se han visto jejeje). Pero en algo sí estoy de acuerdo contigo: los pilotos tienen que ser agresivos y duros. El que no lo sea no entiendo qué hace en F1, y por desgracia es la mayoría. Lamentablemente a este señor se le pasó el arroz, y para mi, él está ahí porque su ego ha sido aún más grande que su talento y no da su brazo a torcer.
pero no todos sus rivales fueron "peores" algunos demostraron que no le tenian miedo, mucho menos respeto como montoya, cada vez que tuvo oportunidad lo atacó y lo paso. Simplemente en esa epoca todos eran inferiores a ese super ferrari con el cual schumi tenia la oportunidad de darle vueltas y vueltas y mas vueltas de practica a Fiorano. salu2
Todos los grandes campeones tiene esa característica común que es llevar al extremo todo, reglamento, coche y comportamiento.
No te digo esto para atacar, es porque se que conoces a Senna y sabrás que a polémico, violento fuera y dentro de la pista y tener el ego más grande de toda la historia de la Formula 1. Es innegable que también estas características lo hicieron aún más especial.
Lo que le hizo a Prost en el 90 en la primera curva en Suzuka si intantar adelantarlo por una perreta...enfrentamientos con Balestre carrera si y carrera también...
En definitiva, que es más fácil encontrar paja en el ojo ajeno que un tanque en el salón de nuestra casa y los ha habido más guarros sucios tramposos maleducados y de todo... pero nunca uno más envidiado y criticado precisamente por tener 7 títulos mundiales.
-- editado por última vez a las 20:32
¿Dije alguna mentira o algo por el estilo? No entiendo los votos negativos que se han dado a mi comentario...encima seguro que alguno de los votos me lo ha dado alguna de esas personas que se quejan de los anti-alonsistas y luego le escuece cualquier comentario a favor de pilotos que no le gusten. Pero bueno, me alegra saber que si habeis votado negativo será que habeis leido el comentario y pensado en el :)
Discrepo (jejeje... siempre de buen rollo, eso sí)
La actitud de Senna en aquellos años fue muy polémica, sí. Pero creo que las circunstancias fueron únicas, e incomparables a lo que les pudo afectar a otros pilotos, y en particular a Schumy.
Igualmente, la personalidad de Senna nada tenía que ver con la de Schumy, y como tú dices, son algunas de las características que les hicieron especiales.
Personalmente sigo echando de menos a Senna (sí, soy un nostálgico). Pero a Schumy nunca lo eché en falta, incluso sin desmerecer su talento. Cuestión de estilos, y no tanto de números.
Saludos.
En los año que estuvo en ferrari Schumi logro desarrollar el autobús del cual disponía y convertirlo en ese super ferrari que dices. y que ademas le supo sacar provecho, cosa que no hicieron ninguno de los pilotos que estuvieron antes que el en ferrari.
ejemplo mark webber no gana un mundial ni por que dispone del todo poderoso red bull tal vez por la edad quien save . imaginen a mark en el w02 y con eso no digo que sea mal piloto.
pero schumi Para sus 43 años 3 años fuera y una nueva reglamentación, estar en el top 10. ya es un logro desde mi punto de vista.
no veo a los pilotos actules en pista a esa edad ninguno de ellos.
que no debió volver tal vez muchos tengan la razón.pero me conformo con verlo correr de nuevo. y de paso le da de que hablar a muchas personas jejje que ya no encontraban a quien crucificar después de cada GP.
En la parrilla actual hay muchos que desearían tener su nivel y nadie los menciona por que no son noticia jeje.
Gracias y saludos..
-- editado por última vez a las 08:42
Cierto, 7 titulos aparte, el mérito de Schumacher está en que con 43 años está entre los 10 primeros, y sigue siendo tan rápido como chavales que podrían ser hijos suyos... amén que yo sigo sin descartar que todavía este año de alguna sorpresa en forma de resultado, y luego.... el silencio de la prensa.
Por dios p3ta, ese adelantamiento schumacher le da todo el espacio del mundo mundial!
Aunque reconozco que es muy muy "plástico"
Si, a lo mejor todo lo que he dicho sobre Schumy , se resume a lo que dice Joel-f1...
"Cuestión de estilos, y no tanto de números."
No quiero quitar ningún mérito a Schumacher, nunca, nunca, nunca, que quede claro, los 7 mundiales son suyos y bien suyos són y por dios que NADIE mas gane 7 mundiales, que aburrimiento.
Tan solo digo que ahora hay una serie de pilotos que creo que tienen mas nivel que el, 50% por edad, 50% por calidad pura.
Yo es que sinceramente, me gustan las carreras, y pienso en Kubica, por decir algo, y me aparecen conceptos como: "calidad" "lucha" "honor" "genialidad"
Pienso en Hamilton y me viene: "ganar", "adelantamiento" "agresividad" "genialidad"
Pienso en Alonso y me viene: "determinación", "calidad", "constancia"
en cambio... pienso en schumy... y no me sale lo mismo...
Eso también es complicado. La comparación de épocas suele ser traicionera. Estoy de acuerdo en que estamos en un momento dulce con grandísimos pilotos, comparado a los años 85-93.
Sin embargo y desde mi humilde opinión, Mika Hakkinen fue un piloto fabuloso, al que Schumacher sudó tinta para vencer, y Villeneuve hasta que consiguió el título fue un gran adversario. Montoya no era manco y Alonso y Raikkonen, aunque estaban empezando también fueron dignos rivales en su etapa principal.
Creo que a Schumacher se le valorará no solo por su estadística, sino por haber enlazado dos épocas gloriosas de la F1, y sobre todo por haber sido, junto a Jean Todt, el artífice del resurgir de Ferrari. Una labor impresionante realizada fuera de la pista.
En cuanto a sus maneras. He leido por ahí abajo que alguien le llama "guarro". No le voy a contestar porque no merece contestación, pero yo me pregunto. Era guarro Senna? Dudo que uno solo de los aquí presentes lo califique así, y sin embargo es uno de los pocos pilotos que reconocen haber chocado adrede con otro piloto.
Y en cuanto a la validez de los títulos fáciles... veréis, mi opinión es que un título se consigue por el trabajo de un diseñador, de muuchos ingenieros, de un montón de mecánicos, de un buen estratega, un team manager, y por supuesto un piloto rápido. Y si el trabajo conjunto da como consecuencia un coche que se pasea, pues es absolutamente válido y lícito.
Quitar mérito a los títulos de Schumacher por haberse paseado es quitar el título de McLaren'88, Mansell en el 92, medio mundial de Alonso 2005 o Button 2009 o incluso Ascari en 1953.
Schumacher fue y será un grande del automovilismo, como Loeb lo será en los Rallies (paseos incluidos) o Armstrong en ciclismo, Federer, Bubka... Los grandes suelen pasearse en sus especialidades. por eso son grandes.
Y naturalmente tienen sus detractores. Si fueran insignificantes nadie escribiría sobre ellos.
Saludos a todos
tienes razon, yo no soy muy fan de schumi que digamos (pues por lo q compitio en ferrari y esas cosas)pero hay q reconocer su palmarés con un super ferrari o no. salu2
Tambien tuvo sus mas y sus menos con BArrichello si no recuerdo mal con toque incluido. En fin fue el piloto mas laureado, pero ahora me parece el mas sucio de la pista.
Mi pregunta es,si los Mercedes GP no fueron tan mal en clasificacion,como es que luego en carrera parecen tortugas?Porque ya no es solo Schumacher,a Rosberg tambien lo vi flojo en carrera,porque a pesar de hacer una buena salida los McLaren y el Ferrari de Alonso tenian un ritmo mucho mejor que el suyo.
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Siempre ha sido un guarro, salvo en la época de los 5 títulos con Ferrari que era tanta la superioridad que no tenía que pelearse con nadie en la pista.
Y esa superioridad según tu depende de la suerte?
Que yo sepa depende de todo el trabajo de un equipo. O es que Vettel se construyó el solo en Red Bull con material reciclable? No entiendo el problema de ser pieza clave en un proyecto perfectamente construido. El coche hay que diseñarlo, montarlo, probarlo y desarrollarlo. Y si después de todo esto hay una superioridad de un segundo por vuelta y un piloto que no falla cuál es el problema? Le quitamos a Mansell el título del 92?
La carrea de Schumacher fue lamentable. No tanto por los adelantamientos que recibio (creo que todos somos conscientes que un piloto con ruedas nuevas se puede comer a uno con ruedas viejas sin mayores "dificultades", como asi le sucedio) sino por las sensaciones que trasmitio. Sensaciones de no poder seguir el ritmo de Rosberg en ningun momento,y por ende, no poder luchar por plazas acordes a su nivel, por no mencionar que lo veo mas debil que nunca en el cuerpo a cuerpo. Creo que estos resultados no se deben ni al coche ni a la edad ni a su nivel, sino a los tres años que estuvo jugando con las Superbikes y se desentendio del automovilismo. Honestamente lo prefiero aqui haciendo el indio a que se mate haciendo el cabra con las Superbikes.
Sobre si tuvo rivales o no, deberiamos recordar que en su debut, tuvo de compañero a un Nelson Piquet que sudo sangre para superarlo (4-1 en clasificacion y 2-1 a favor de Schumacher en carrera. Las otras dos Schumacher tuvo averia) y tambien estaban en pista Senna, Prost, Mansell, Berger o Patrese. Ser un novato y plantarle cara a todas estas "vacas sagradas" creo que da una ligera idea de su nivel. ¿Que siete mundiales son injustos? Puede ser...Tambien es injusto Gilles no lo tenga, o que Clark solo tenga 2...
Un saludo.
Injusto no! eso nunca lo diria yo almenos. Pero no crees que ya esta bien de tratarlo como precisamente dices tu "vaca sagrada"?
Para mi está por debajo del nivel que se espera. Porque los otros estan muy muy arriba.
Aqui en argentina tenemos el dicho a zorro viejo pierde el pelo pero no las mañas.
Tambien respecto del teuton siete veces campeon del mundo, hay que ver que estuvo en los mejores equipos de esos siete años; con apoyo absoluto de cada team, incluido segundos pilotos circunstanciales; mas el apoyo de la ddireccion del deporte motor. En fin, el abanderado del stablishment, como lo fue Prost en su momento.
Todas las comparaciones son como dice manunu86, inutiles y falsas, ahora esta viejo comparando con el mismo y con los pilotos de hoy.
Lo que sigue igual, es que SIEMPRE fue mas que duro, desleal, y con poco espiritu de caballerosidad deportiva.
Un detalle: aqui en argentina en la transmision de TV, el comentarista (los tres en realidad), gritaban que lo de Petrov era un asesinato, un loco, que habia que sancionarlo!!! (Se pensaban que estabamos en el 2000, donde seguro si hubiese sido penalizado el ruso) Abrazos
Schumacher debio retirarse como el gran piloto que es, y no volver para arrastrarse por los circuitos ensuciando su imagen.
Realmente tuvo una carrera complicada, viendo que le adelantaban muchos autos porque no tenía ritmo. Lo mismo le ocurrió a Rosberg, sólo que Schumacher partía más atrás y se vio condicionado por el toque con Petrov, que yo creo fue culpa de los dos, uno por pasarse y el otro por no ceder.
Schumacher siempre ha sido un piloto sucio en la pista, pero no es el único. En un ranking mundial seguro que estaría bien colocado, pero también lo estaría un tal Senna, Piquet, Mansell, Hamilton, Webber, Vettel, ...
Si bien Schumi cerro muy duramente la puerta a Petrov, la maniobra del susodicho no era precisamente digna de caballerosidad y finura, entro por el vertice, pasado de frenada, le culeo el coche y se tocaron, lance de carrera, pero quizas el editor de esta noticia deberia hablar ya puestos de cuando Petrov mando a Heidfeld directo a boxes con el consiguiente peligro de accidente en una lucha encarnizada. Ya puestos a dar palos por peligrosidad a los pilotos...demoslos con justicia, sacando a la luz la de TODOS los pilotos, y no solo la de los que peor nos caigan, sino, acabaremos pecando de parcialidad y seremos como el Lobato, que cuando la caga alonso se calla y cuando la cagan los demas crucifica.
La supuesta limpieza entre hamilton y button se debe a que son compañeros de equipo y seguramente les habra sido impuesta desde arriba en mclaren, schumacher tiene derecho a hacer esa defensa numantina y a no facilitar el adelantamiento como en el caso de mclaren, mientras no reciba sancion por ello se trata de maniobras legales.
Si Schumi sigue así no va a salir por la puerta de atrás después de su reentre, va a salir por la puerta de los perros.
Creo que muchos no son objetivos, que si Lloronso el IDOLO de todos los españoles es mejor, que si esto, solo dicen SCHUMI gano porque tenia un Auto superior.
Por el mejor piloto que muchos dicen o sea Alonso no puede lograr lo que Schumi hizo? sera que Alonso no sabe para nada desarrollar el auto como lo hizo schumacher?
Cundo Shcumi llego a ferrari estaba PEOR de lo que ahora esta y a ver quien se atreve a decir que esto no es cierto, pero SCHUMACHER PUDO DESARROLLAR EL AUTO que logro el dominio y la superioridad ante los demas.
Si es cierto, tuvo un AUTO superior pero esto gracias al desarollo que el hizo y que ALONSO no puede.
Alonso en el 2005 Gano el titulo porque hubo el cambio de neumaticos y eso es todo no hay duda de eso, Michelin fue mejor.
2006 lloraba porque decia que estaba arreglado, el mejor siguio siendo Schumacher porque?? facil, FERRARI tuvo problemas electricos, hidraulcos y de motor en carrera que en AÑOOOOOSSS no se veia, sin embargo esa fue la oportunidad de pelear mas parejo Alonso VS Schumacher.
Shucmi supo desarrollar ese FERRARI cosa que Alonso no pueede hacer.
Saludos.
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